Перейти к содержимому


Фотография

14-й Краснознамённый мсп НКВД. Костогрыз Григорий Васильевич.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8

#1 Александр Июньевич

Александр Июньевич

    Новобранец

  • Members
  • 3 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков

Отправлено 23 Сентябрь 2012 - 23:48

Здравствуйте много уважаемые администрация и участники форума!

Пожалуста, окажите посильную помощь в установлении судьбы нашего деда!

Изображение
http://s017.radikal....5bfd8ef0d26.jpg

Костогрыз Григорий Васильевич.

Родился 10 мая 1921г. в с. Козедуб, Криничанского р-на, Днепропетровской обл. В РККА был призван 02.09 1940г. Днепродзержинским РВК, Днепропетровской обл.

Согласно его личной подписи, на обратной стороне этого фото, службу проходил в 14-м Краснознамённом мсп НКВД, 3-тья авторота г. Выборг. Письменная связь прекратилась в июле 1941.
По базе ОБД "МЕМОРИАЛ" числится пропавшим безвести с января 1944г.
Фамилия Костогриз
Имя Григорий
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Дата и место призыва __.__.1940 Днепродзержинский РВК, Украинская ССР, Днепропетровская обл., Днепродзержинский р-н
Последнее место службы 4 МСП НКВД
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.01.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 309

В базе данных допущена ошибка в фамилии (считаю это издержкой перевода с украинского на руский [риз]-[рыз]). А вот почему в базе значится 4-й МСП НКВД, вот это не понятно.
Изучив захоронеия в районе Выборга да и по всей територии Карелии, понимая ту обстановку, множество захоронений в которых похоронены десятки тысяч неизвестных солдат, хотелосьбы насколько можно точнее узнать о месте гибели нашего деда и о его боевом пути. Чтобы в последствии посетить эти места.
Просмотрев все "Документы Безвозвратных потерь" 14-го Краснознамённого МСП ОВ НКВД за период с 03.08.41г. по 31.12.41г. В данных списках Костогрыз Григорий Васильевич, ни погибшим ни безвести пропавшим, не числится. Получается что он погиб - пропал безвести в период с 22.06.41г по 02.08.41г. Но где находился полк в это время не могу определить.
Буквально только что наткнулсся по этой ссылке:
http://www.tankfront...finland/04.html
До 31 июля на направлении Карельского перешейка было относительно спокойно. Незначительные атаки финнов на границе и тяжёлые бои севернее Сортавала и западнее Лахденпохья ввели в заблуждение командование 23-й армии. Считая, что финны будут пытаться захватить Выборг в первую очередь, командование сосредоточило в полосе 50-го ск все возможные подразделения, а части 19-го ск направило в район Сортавалы. Направление на Хийтола, а далее на Кексгольм (ныне г. При-озерск) с советской стороны прикрывали только семь батальонов 19-го ск против 27 батальонов финнов (15-я, 18-я и 10-я пд).

31 июля войска II армейского корпуса финнов перешли в наступление на трёх направлениях — на Элисенваара и Лахденпохья (с целью расчленить 19-й ск и выйти к Ладоге) и на на Кексгольм. Попытка контратаковать финнов резервом 19-го ск — 14-м мсп НКВД, успеха не принесла. С тяжёлыми боями финнам удалось к 3 августа прорвать оборону 142-й сд….
В этих боях 198-ю и 142-ю дивизии поддерживали танкисты 4-го батальона 49-го тяж. тп. В боях с 2 июля – 15 августа они потеряли всю свою материальную часть. Интересен один эпизод: два танка БТ, приданные стрелковому подразделению, обороняли ж/д полотно и были атакованы финнами. Один танк подбили и он сгорел, а другой отошёл и стал прикрывать перекрёсток дорог в 4 - 5 км к востоку от станции Хейнйоки.
Этот случай, я слышал со слов бабушки, родной сестры деда. Она говорила, что вскоре после освобождения ихнего села, к ним приезжел из соседнего села сослуживец деда. И рассказал, что дедов танк подбили и он загорелся а я , говорит, отошёл в сторону и стал обороняться.
Не ужели это и есть то что я искал? Или это просто совпадение. Пожалуста, помогите разобраться!
К сожалению бабушка (1938г.р.) мало что помнит из разговора родителей с сослуживцем деда, в силу своего малого возраста на тот момент.

С огромной благодарностью за Ваш неоценимый вклад, уважением и пониманием, Александр!

#2 marel1968

marel1968

    Полковник

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 689 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 Сентябрь 2012 - 20:39

Здравствуйте Александр!
У меня к Вам вопросы:
1) Делался ли Вами запрос в ЦАМО на предмет проверки присутствия фамилии деда в списках 14 мсп НКВД?
Какой ответ получен?
2) Делался ли запрос в РВК призыва?
3) Делался ли запрос в архив НКВД?
Думаю, что по поводу призыва Вашего деда надо еще сделать запрос в РГВА, т.к. документы до 41 г. хранятся там. Вам надо подтвердить факт призыва деда в эту часть. Может там и по 14 мсп сведения есть.
http://www.polk.ru/f...?showtopic=2946
Искали ли Вы на подвиг народа документы по Ленфронту?
Кстати там и наградные листы может есть, если Ваш дед был награжден.
Выше я дала ссылку на один из документов о Ленфронте, я взяла его с этого сайта.
Также, Вам надо оставить еще запросы на сайтах поисковиков специализирующихся по Карелии. Они помогут Вам точнее определить место боев, может именно по 14 мсп у них есть информация.

#3 marel1968

marel1968

    Полковник

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 689 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 Сентябрь 2012 - 22:42

А вот базы данных по погибшим и военнопленным в Карелии

http://obd-pobeda.karelia.ru/

http://kronos.narc.fi/sfv2/sfv2.html
Судакова Ольга – Макарова Ольга Витальевна (Судакова)
Руководитель проекта "Электронная КНИГА ПАМЯТИ КАРЕЛИИ".
г. Петрозаводск. Карелия.

Книга Памяти Карелии.
http://pobeda.onego.ru/about.php
Веб-сайт «Книга Памяти Карелии» начал работу к 60-летию Победы.
Идея создания сайта и основное руководство принадлежит Макаровой Ольге Витальевне.
Как с нами связаться:
pobeda60@onego.ru

Советую посмотреть еще поисковиков по Карелии
нашла
http://karel-val.narod.ru/
http://www.memorialrk.ru/
вот здесь очень быстро и грамотно отвечают
http://www.forum.aro...dex.php?t=login
Вот те сайты, которые я нашла.
Они именно на Карелии специализируются и поисковые работы там же ведут

#4 marel1968

marel1968

    Полковник

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 689 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 Сентябрь 2012 - 23:49

Марья
Ефрейтор
  • Пол:Женщина
Отправлено Сегодня, 22:18
Поисковики Карелии:

Карельский региональный общественный фонд содействия увековечению памяти погибших при защите Отечества «Эстафета поколений»
Адрес: Республика Карелия, 185013, г. Петрозаводск, ул. Пограничная, д.19
Сайт: http://www.memorialrk.ru

Тел/факс: 8 (8142) 70-71-35

Контактные лица:

+79212207027 Герасёв Илья Юрьевич; e-mail primus.74@mail.ru

+79218005438 Томашев Сергей Сергеевич; e-mail tss-rover@rambler.ru

+79212276807 Столепова Нина Николаевна, (г. Кондопога); e-mail dovmontnina@yandex.ru

Взято вот отсюда:

http://www.soldat.ru...php?f=7&t=30251

С уважением, Мария

#5 Александр Июньевич

Александр Июньевич

    Новобранец

  • Members
  • 3 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков

Отправлено 25 Сентябрь 2012 - 00:21

Здравствуйте много уважаемая Марина! Постараюсь детально ответить на поставленные, Вами, вопросы:
1. Запрос в ЦАМО - находится в стадии подготовки.
2. Запрос в РВК - ездили туда лично. Резултат нулевой. Документов нет и не только наших. И не знают где они могут быть.
3. Запросы в РГВА и архивы НКВД - пока не делали, тоже в стадии подготовки.
4. Базы данных по погибшим и военнопленным в Карелии - просматривал, там ничего нет. Также прос
матривал финнскую базу данных и там нет ничего. К стати, вот финнская БД:
http://www.aroundspb.ru/tmp/narc.html (только смотреть нужно в "Google Chrome", и онже делает авто
перевод с финнского на русский).
5. В ОБД "МЕМОРИАЛ" нашёл следующую информацию:

Документы могли и не сохраниться...
http://obd-memorial....effea7082b9595a
Прикрепленный файл  filterimage.jpeg   201,72К   5 скачиваний

Данный документ - материалы послевоенного подворового опроса.
http://obd-memorial....c2ef787eaa1e8d5
Прикрепленный файл  filterimage.001.jpeg   182,63К   7 скачиваний

Прикрепленный файл  filterimage.006.jpeg   134,3К   5 скачиваний

http://obd-memorial....6a52a0ac5e6c7db - под № 82:
Прикрепленный файл  filterimage.jpeg   185,98К   5 скачиваний
6. Наградных листов нету.
7. В документах Ленфронта, практически тоже самое, что япоказал в предыдущем сообщении.
8. Что касается поисковиков Карелии - Официальных сайтов найти не смог. А сдесь на форуме меня, по этому поводу, очень заинтересовало мнение уважаемых Александра Осиева и Анны Рахмановой. Надеюсь узнать их мнение. Ну вот, пожалуй и всё, что имею на данном этаппе.
С огромным уважением, Александр.

#6 marel1968

marel1968

    Полковник

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 689 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 Сентябрь 2012 - 00:58

Здравствуйте много уважаемая Марина! Постараюсь детально ответить на поставленные, Вами, вопросы:
1. Запрос в ЦАМО - находится в стадии подготовки.
2. Запрос в РВК - ездили туда лично. Резултат нулевой. Документов нет и не только наших. И не знают где они могут быть.
3. Запросы в РГВА и архивы НКВД - пока не делали, тоже в стадии подготовки.
4. Базы данных по погибшим и военнопленным в Карелии - просматривал, там ничего нет. Также прос
матривал финнскую базу данных и там нет ничего. К стати, вот финнская БД:
http://www.aroundspb.ru/tmp/narc.html (только смотреть нужно в "Google Chrome", и онже делает авто
перевод с финнского на русский).
5. В ОБД "МЕМОРИАЛ" нашёл следующую информацию:

Документы могли и не сохраниться...
http://obd-memorial....effea7082b9595a
Прикрепленный файл  filterimage.jpeg   201,72К   5 скачиваний

Данный документ - материалы послевоенного подворового опроса.
http://obd-memorial....c2ef787eaa1e8d5
Прикрепленный файл  filterimage.001.jpeg   182,63К   7 скачиваний

Прикрепленный файл  filterimage.006.jpeg   134,3К   5 скачиваний

http://obd-memorial....6a52a0ac5e6c7db - под № 82:
Прикрепленный файл  filterimage.jpeg   185,98К   5 скачиваний
6. Наградных листов нету.
7. В документах Ленфронта, практически тоже самое, что япоказал в предыдущем сообщении.
8. Что касается поисковиков Карелии - Официальных сайтов найти не смог. А сдесь на форуме меня, по этому поводу, очень заинтересовало мнение уважаемых Александра Осиева и Анны Рахмановой. Надеюсь узнать их мнение. Ну вот, пожалуй и всё, что имею на данном этаппе.
С огромным уважением, Александр.

Здравствуйте Александр!
Вам надо рассылать запросы по архивам.
Иначе круг поиска не сузить.
Дата выбытия поставлена в ОБД либо прибавлением к дате из какого-то документа 2-3-х месяцев (такое время давалось бойцу на возвращение в часть и потом он учитывался как п/б/в) либо по дате освобождения его места жит-ва от оккупации (родственники находящиеся в оккупации не могли получать письма и дата п/б/в ставилась автоматом. Р-н освободили, известий нет - п/б/в. Освободили в 44 г., даже если писем не было с 41 г. - все равно ставили 44 г. А может они просто не доходили!!!!? Хотя понятно, что скорей всего боец погиб в 41 г.
В ЦАМО Вам надо запросить дату исключения деда из списков части. Будем надеяться, что фонды 14 мсп там есть. То же самое надо запрашивать и в других архивах (НКВД, РГВА, с какого по какое Ваш дед числился в списках).
Поисковиков я и Мария Вам дали. Но они тоже зададут Вам такие же вопросы. без знания хотя бы примерной даты пропажи (гибели) гадать о месте дислокации 14 мсп можно очень долго и безрезультатно. Если это 41 г. - наши отступали, быстро. Если 44г. - быстро наступали. Даже за месяц разброс большой и за неделю тоже.
с уважением,
Марина
Александр Осиев работает на нашем сайте периодически. Напишите ему в личку.
Фамилия трудная могли ее переврать до неузнаваемости. Ошибок в самих документах и в вводе операторов очень много. Это надо учитывать при просмотре баз данных на погибших.
Все запросы обязательно посылайте заказным письмом с уведомлением, вложив копии всех найденных Вами документов, указав искаженные варианты написания данных (чтобы они проверили и неправильно написанные фамилии тоже), вложив конверт с обратным адресом и марками. Ответа ждать из ЦАМО долго.
Обязательно напишите по всем сайтам и электронкам что мы Вам нашли.

#7 Александр Июньевич

Александр Июньевич

    Новобранец

  • Members
  • 3 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков

Отправлено 26 Сентябрь 2012 - 01:07

Здравствуйте уважаемая Марина! Очень благодарен за оперативную и очень ценную для меня помощь. Обязательно воспользуюсь всеми Вашими советами. При появлении новостей, обязательно буду публиковать в теме.
Только что нашол два документа на сайте http://podvignaroda.mil.ru/

1. Дело Оперативное

Архив ЦАМО
Номер фонда 249
Номер описи 1544
Номер единицы хранения 35
Номер записи в базе данных 60102586

Оперативный Документ - Справка

Дата 14.07.1941
Наименование Справка
автор Штаб охраны войскового тыла Северного фронта; полковник Дреев
Прикрепленный файл  1.jpg   50,51К   5 скачиваний

Прикрепленный файл  2.jpg   37,83К   7 скачиваний

2. Дело Оперативное
Архив ЦАМО
Номер фонда 249
Номер описи 1544
Номер единицы хранения 35
Номер записи в базе данных 60102586

Оперативный Документ - Справка

Дата __.__.1941
Наименование Справка о состоянии 21 мотострелковой дивизии Оперативных войск НКВД
автор 21 МСД ОВ НКВД; майор Абакумов

Прикрепленный файл  1.jpg   134,66К   6 скачиваний

Прикрепленный файл  2.jpg   129,53К   6 скачиваний
С уважением, Александр.

#8 Марья

Марья

    Старшина

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 110 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 21 Октябрь 2012 - 15:15

Александр, здравствуйте!
Если установлено, что Григорий Васильевич служил в 14 мсп НКВД, то Вам надо делать запрос в РГВА. Именно там хранятся документы Красной Армии за довоенный период и документы по войскам НКВД за весь период, включая и войну. Обязательно укажите 14 мсп НКВД, так поиск в архиве пойдет быстрей.

С уважением, Мария

#9 Виктор Юрьевич

Виктор Юрьевич

    Полковник

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 092 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 Октябрь 2012 - 08:31

21-я стрелковая дивизия НКВД.
http://pvnkvd.narod.ru/text/St6.htm
Сформирована июле-августе 1941г. на базе 13-го оперативного полка НКВД, 14-го мотострелкового полка НКВД, 6-го - Ракверского и 8-го Хаапсалусского погранотрядов Прибалтийского пограничного округа охранявших южное побережье Финского залива.
В дивизию влилась окружная школа младшего начсостава пограничных войск. Командовал дивизией полковник Папченко М.Д.
В 14-й полк входили: личный состав 14-го Краснознаменного мотострелкового полка НКВД, подразделения 33-го и 5-го погранотрядов, вышедшие из боев на Карельском перешейке, Окружная школа младшего начсостава погранвойск. Командир полка - полковник Родионов В.А. (начальник Окружной школы младшего нач. состава).
3-4 сентября 1941 г. полк занял участок обороны: Финский залив, юго-восточная окраина Урицка, Балтийская железная дорога.
8-й полк состоял из 8-го погранотряда и совпартактива Невского района Ленинграда. Командир полка - полковник Демидов С.П. Позиции на 3 сентября 41г. - район Балтийская железная дорога, р. Дудергофка, Лиговский канал.
6-й полк состоял из бойцов 6-го погранотряда и совпартактива Московского района Ленинграда. Командир - полковник Нестеров. Полк вышел на рубеж Аэропорт, Средняя Рогатка, Витебская железная дорога.
35-й полк полковника Ефимова находился во втором эшелоне дивизии.
13-й полк нес охрану Смольного. Кировский завод передал дивизии отремонтированные 75 орудий без панорам, и 18 пушек смонтированных на автомашинах, в качестве подвижного резерва. Для укомплектования орудийных расчетов в дивизию были направлены 1500 человек из городской милиции, все бывшие артиллеристы.
С 3 по 12 сентября полки оборудовали полосу обороны и несли заградительную службу на Таллиннском и Пулковском шоссе, по которым отступали разрозненные части Красной армии. В инженерных работах принимали участие рабочие Кировского завода. Они монтировали на позициях стальные бронеколпаки и бронещитки. В ночь на 12 сентября через боевые порядки дивизии прошло большое количество беженцев и военнослужащих Красной Армии.
13 сентября в районе Урицка и Старо-Паново пограничники 21-й дивизии вступили в непосредственное соприкосновение с противником.
Удар нанесли передовые части 58-й пехотной и 36-й моторизованной дивизий Вермахта. На рассвете 14 сентября позиции пограничников подверглись массированному налету немецкой авиации. Одновременно противник начал артиллерийский обстрел позиций, а затем и штурм рубежей занимаемых 21-й дивизией.
На помощь пограничникам пришли наши тяжелые артполки и корабельная артиллерия Балтийского флота. Артиллерийский удар был нанесен по скоплениям пехоты и танков противника западнее Урицка и Старо-Паново. Немецкие танки и пехота, перешедшие в атаку вдоль насыпи Балтийской ж\д, были встречены огнем противотанковых пушек.
15 сентября бои продолжались на прежних рубежах. Все попытки противника продвинуться вперед успеха не имели. В полосу обороны дивизии была введена 56-я стрелковая дивизия полковника Кузнецова.
С 16 сентября 1941 г. 21 сд НКВД вошла в состав 42 А.
17 сентября в контратаку на Старо-Паново была брошена ударная группа под командованием комбата Семина - батальон 85-го железнодорожного полка НКВД, 250 бойцов 14-го полка 21 сд и подразделения ополченцев. Бойцы достигли вражеских окопов и навязали немцам рукопашный бой. И хотя овладеть Старо-Пановом не удалось, выходы из Урицка были прикрыты.
Несмотря на огромные потери немцы не смогли преодолеть рубежи занимаемые 21-й дивизией НКВД и к вечеру 17 сентября были вынуждены прекратить атаки и перейти к обороне. Пограничники также продолжали укреплять свои позиции.
На участок занимаемый 14-м полком прибыли 10 танков КВ (командир танкового батальона майор Проценко). Танки были установлены в качестве огневых точек южнее Шереметьевского парка. Там же заняла позиции зенитная батарея капитана Морева, а в районе Автово разместился 14-й полк тяжелой артиллерии. Враг был остановлен, на занимаемых позициях дивизия осталась до января 1944 г.
В октябре 1941 г. части дивизии совместно с танками майора Проценко пытались прорваться на встречу десанту, высаженному в Стрельне. Но оборону противника преодолеть не удалось.
Больше на участке обороны 21-й дивизии значительных наступательных операций не проводилось, не считая периодической разведки боем, и беспокоящих действий по отношению к противнику.
В октябре 1941 г. в 14-м полку дивизии по инициативе лейтенанта Буторина начало развиваться снайперское движение.
Весной 1942г. в Урицк прибыл Норвежский добровольческий легион СС.
16 апреля 1942 г. под Урицком вторая рота 14 полка 21-й дивизии вступила в бой с легионерами. Норвежцы проделав проходы в заграждениях, продвинулись к нашим позициям и ворвались в траншеи. Но, вступив в рукопашную схватку с пограничниками и потеряв более 200 человек, вынуждены были отступить.
В соответствии с постановлением ГКО СССР от 26 июля 1942 г. № 2100сс 21-я стрелковая дивизия НКВД передавалась из подчинения Наркомата внутренних дел в состав Красной Армии.
С 16 августа 1942 г. дивизия стала именоваться 109-й стрелковой дивизией (2-го формирования).
Литература:
1. Ордена Ленина Ленинградский Военный округ: Исторический очерк. - Л.: Лениздат, 1968.
2. Солдаты сто девятой. Сборник воспоминаний./Сост. Вересов А.И. - Л.: Лениздат, 1963.
3. Уильямсон Г. СС - инструмент террора. - Смоленск.: Русич, 1999. - 416с
© Сенчик С.П.
pvnkvd.narod.ru
pvnkvd@narod.ru