Сообщений в теме: 6

[натали555]

Ищу информацию о дедушке Кошелеве Алексее Евлампиевиче 1940г.р. Призван 30 сентября 1941 г. коммисариатом г. Молотова Кагановическим район. Часть 1 N1,3009. Воевал на Калининском направлении лыжником. Ранило 8 февраля 1942. Пропал без вести. Предположительно воевал в 359 стрелковой дивизии. Наталья
555557700@mail.ru

[Михаил72]

http://www.obd-memor...l/Memorial.html
можете посмотреть данные на этом сайте.или по возможности прибыть в Центральный архив МО РФ для изучения документов периода Великой Отечественной войны в которых возможно будут эти сведения

[Виктор Юрьевич]

Уважаемая Наталья!
1. А что ответил вам Архив военно-медицинских документов Военно-медицинского музея МО РФ (191180, г. Санкт-Петербург, пер. Лазаретный, дом 2)???
Если туда еще не писали, СРОЧНО, не теряя времени, - пишите. Обязательно укажите номер дивизии и тот указанный мною ниже номер - 446-й омсб. Без этих данных они искать не будут, знаю по своему личному опыту.

Я на сайте нашел, что один из раненых воинов 359-й СД, умер в марте 1942 г. в 446-м отдельном медико-санитарном батальоне. Сейчас нет документов под рукой, но вероятно, этот 446-й омсб принадлежал именно 359-й СД!!!
В это время 359-я СД погибала в окружении подо Ржевом (об этом много написано в ИНтернете)!!! ВЫ, надеюсь, об этом уже все прочитали!?
А в окружении, как правило, все документы дивизиями уничтожались.
Поэтому, как написал вам раньше Михаил72, в ОБД Мемориал их нет... Но, я надеюсь, что действительно это ... ПОКА..!!! Ведь не все же документы армий, дивизий, Генштаба еще сканированы! ОБД ежемесячно пополняется!!!
Дай Бог здоровья ее руководителю Тумаркину Виктору Иосифовичу и его команде!!!
Я тоже надеюсь на это, так как мой дядя пропал без вести в окружении 5-ти армий Западного фронта в октябре 1941 года под г. ВЯЗЬМА. И в ЦАМО нет ни одного (НИ ОДНОГО!!!) документа 45-й кавдивизии, а все документы 19-й Армии (генерал-лейтенанта М.Ф. Лукина) в 2005 г. были засекречены!!!!!!???
65 лет прошло, а ВСЕ ЗАСЕКРЕЧНО!!!
Увы, этим самым засекречены бездарность и военный позор наших
"гениальных" полководцев (не будем называть их имен, один из них позднее заведет в окружение еще ни одну армию) и нашего "великого стратега" Сталина!!!
И из-за этой секретности мы, родные погибших и пропаших в "котлах" (в окружениях) не можем найти и поклониться их могилкам..
2. А что и когда ВАм ответил (и, если можно суть ответов) ЦАМО (Подольск)???
3. И поясните что это за цифры Вы написали - "Часть 1 N1,3009". Это откуда взято (имеется какой-то документ???) и что это может для нас, поисковиков, означать???
4. И самое печальное для Вас - в ОБД МЕМОРИАЛ данных на вашего деда ПОКА НЕТ!!!
Но только прошу Вас не терять духа. Удачи Вам в поиске. Дично мне удалось найти места захоронений 4-х моих родных, из СЕМИ погибших в годы войны, и очень быстро... всего за 3 года!
И всего лишь более 60 запросов в архивы, военкоматы, ФСБ, МВД, на сайты, поисковикам, кладбищам, родственникам, музеям... Затем месяцы ожиданий их ответов!!! А потом опять все просто - ВТОРОЙ КРУГ (ответы, уточнения, - это еще не один десяток запросов) архивам, военкоматам, ФСБ, МВД, на сайты, поисковикам, кладбищам, родственникам, музеям.. И опять месяцы ожиданий...
А, что мы с вами хотели и добились, Наталья, а??? Зачем же мы с Вами, и с сотнями тысяч других людей, ждали целых 65 лет??? ИЛИ НАС ЗАСТАВИЛИ ЖДАТЬ иИ ЭТО СДЕЛАЛ гриф "СЕКРЕТНО"!!!???. Если меня, полковника ПВ КГБ СССР, не допустили к каким документам с грифом "Секретно", то что сейчас говорить о попытках в 1947-55 годах моего деда и моего отца (оба чекисты) найти своего сына и брата!!!???
С уважением, Виктор Юрьевич, полковник запаса Пограничных войск КГБ СССР. Москва.

[Виктор Юрьевич]

Уважаемая Наталья!
1. А что ответил вам Архив военно-медицинских документов Военно-медицинского музея МО РФ (191180, г. Санкт-Петербург, пер. Лазаретный, дом 2)???
Если туда еще не писали, СРОЧНО, не теряя времени, - пишите. Обязательно укажите номер дивизии и тот указанный мною ниже номер - 446-й омсб. Без этих данных они искать не будут, знаю по своему личному опыту.

Я на сайте нашел, что один из раненых воинов 359-й СД, умер в марте 1942 г. в 446-м отдельном медико-санитарном батальоне. Сейчас нет документов под рукой, но вероятно, этот 446-й омсб принадлежал именно 359-й СД!!!
В это время 359-я СД погибала в окружении подо Ржевом (об этом много написано в ИНтернете)!!! ВЫ, надеюсь, об этом уже все прочитали!?
А в окружении, как правило, все документы дивизиями уничтожались.
Поэтому, как написал вам раньше Михаил72, в ОБД Мемориал их нет... Но, я надеюсь, что действительно это ... ПОКА..!!! Ведь не все же документы армий, дивизий, Генштаба еще сканированы! ОБД ежемесячно пополняется!!!
Дай Бог здоровья ее руководителю Тумаркину Виктору Иосифовичу и его команде!!!
Я тоже надеюсь на это, так как мой дядя пропал без вести в окружении 5-ти армий Западного фронта в октябре 1941 года под г. ВЯЗЬМА. И в ЦАМО нет ни одного (НИ ОДНОГО!!!) документа 45-й кавдивизии, а все документы 19-й Армии (генерал-лейтенанта М.Ф. Лукина) в 2005 г. были засекречены!!!!!!???
65 лет прошло, а ВСЕ ЗАСЕКРЕЧНО!!!
Увы, этим самым засекречены бездарность и военный позор наших
"гениальных" полководцев (не будем называть их имен, один из них позднее заведет в окружение еще ни одну армию) и нашего "великого стратега" Сталина!!!
И из-за этой секретности мы, родные погибших и пропаших в "котлах" (в окружениях) не можем найти и поклониться их могилкам..
2. А что и когда ВАм ответил (и, если можно суть ответов) ЦАМО (Подольск)???
3. И поясните что это за цифры Вы написали - "Часть 1 N1,3009". Это откуда взято (имеется какой-то документ???) и что это может для нас, поисковиков, означать???
4. И самое печальное для Вас - в ОБД МЕМОРИАЛ данных на вашего деда ПОКА НЕТ!!!
Но только прошу Вас не терять духа. Удачи Вам в поиске. Дично мне удалось найти места захоронений 4-х моих родных, из СЕМИ погибших в годы войны, и очень быстро... всего за 3 года!
И всего лишь более 60 запросов в архивы, военкоматы, ФСБ, МВД, на сайты, поисковикам, кладбищам, родственникам, музеям... Затем месяцы ожиданий их ответов!!! А потом опять все просто - ВТОРОЙ КРУГ (ответы, уточнения, - это еще не один десяток запросов) архивам, военкоматам, ФСБ, МВД, на сайты, поисковикам, кладбищам, родственникам, музеям.. И опять месяцы ожиданий...
А, что мы с вами хотели и добились, Наталья, а??? Зачем же мы с Вами, и с сотнями тысяч других людей, ждали целых 65 лет??? ИЛИ НАС ЗАСТАВИЛИ ЖДАТЬ иИ ЭТО СДЕЛАЛ гриф "СЕКРЕТНО"!!!???. Если меня, полковника ПВ КГБ СССР, не допустили к каким документам с грифом "Секретно", то что сейчас говорить о попытках в 1947-55 годах моего деда и моего отца (оба чекисты) найти своего сына и брата!!!???
С уважением, Виктор Юрьевич, полковник запаса Пограничных войск КГБ СССР. Москва.

[Леонид]

Уважаемый Виктор Юрьевич. Я сейчас читаю книгу "Вяземская катастрофа 41-го года". В ней попадаются упоминания 45-й кд.

[натали555]

Sep 19 2007
Уважаемый Виктор Юрьевич!
Благодарю вас за ответ и советы.
Эти цифры видимо с письма N1/3009, может быть это полевая почта?
Наталья

[Виктор Юрьевич]

Уважаемая Натали! Вероятно, это исходящий номер документа (письма), отправленного в ваш адрес!!!???

Уважаемый Леонид! Названную вами книгу, к моему сожалению, не читал! Есть ли она в Москве - не знаю! Напишите полные ее реквизиты - автор (авторы), год выпуска, издательство, каков ее тираж!!!
Мною в ходе поиска, через Интернет, ЦАМО, с использованием мемуаров командира 45-й кавдивизии Стученко и начальника штаба 45-й КД Белявского написан "Боевой путь 45-й кавдивизии" (он опубликован в феврале 2006 г. на сайте СОЛДАТ.РУ в разделе Вооруженные силы http://www.soldat.ru/force/sssr/45kd/).
Там же очень кратко я написал и моем родном дяде лейтенанте Суслопарове Борисе Михайловиче, воевавшем и пропавшем без вести в составе 45-й КД в октябре 1941 г. в окружении под Вязьмой.
В ОБД Мемориал данных на него нет!!! Поиски продолжаю.
После февраля 2006 г. я написал "Хронологию боевых действий 45-й КД в полосах 30-й, 19-й и 22-й армий Западного фронта", краткую биографию командира дивизии генерал-майора Дрейера Н.М. (ведь полковник Стученко успел покомандовать 45-й КД всего 10 дней - с 4 по 13 октября 1941 г.) В хронологии боевой путь 45-й кавдивизии мною расписан посуточно.
Нашел через ОБД пока всего 10 командиров дивизии (от лейтенанта и выше)... И ни одного рядового кавалериста... Ведь документы 45-й КД были все уничтожены в окружении и в ЦАМО нет ни одного документа о 45-й КД!!! Но все-таки из мемуаров и ОБД мною установлены 51 фамилия командиров и бойцов дивизии (мемуары - 41 чел., ОБД - 10 чел.).
В поиске своего дяди и еще и деда надеюсь на ОБД "Мемориал", хотя, честно говоря, не очень...
Продолжаю помогать другим в их поисках своих родных и здесь и на других сайтах.
Удачи вам в поиске. Виктор Юрьевич.