Сообщений в теме: 19

[nomad2005]

Уважаемые форумчане, пожалуйста помогите мне установить судьбу деда.
Я разыскиваю своего деда Зверава А.М. 1923 г.р. уроженец Омской области, откуда и призывался. У меня есть предположение, что он воевал в 1064 сп, 281 сд. 54 ударной Армии. связь с ним прервалась в мае 1942 года. Подскажите кто нибудь, ка можно устновить его судьбу, т.к. по сегодняшний день он числиться пропавшим без вести.Может кто нибудь знает, где воевал этот полк данной дивизия в мае 1942 г, что могло произойти в мае, или где можно узнать или  прочитать? об этих событиях.  

[Sergei 54]

Добрый день.

Посмотрите, эти данные на вашего деда?

 

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53740840

 

Фамилия Зверев

Имя Александр

Отчество Михайлович

Последнее место службы 1064 сп

Воинское звание рядовой

Причина выбытия умер от ран

Дата выбытия 13.05.1942

Госпиталь 318 ОМСБ 281 сд

 

Название источника информации ЦАМО

Номер фонда источника информации 58

Номер описи источника информации А-71693

Номер дела источника информации 1489

Похоронен в лесу в 3-х км. от деревни Зенино, Мгинский район, Ленинградская обл.  fullimage.jpg   234,03К   3 скачиваний

[Adaptec]

     C 9 марта 1942 года c 8.00 утра, части дивизии вновь перешли в наступление из района 1-1,5 километра юго-западнее Погостья, и под давлением дивизии противник начал отход на участке её наступления.

     Уже 11 марта 1942 года продвижение дивизии было остановлено; на этот день в ней насчитывалось 1469 активных штыков.

     На 16 марта 1942 года дивизия ведёт бой за овладение дороги Шала-Кондуя. Против советских частей в том районе действовали 96-я пехотная дивизия, 223-я пехотная дивизия и прибывщая из Франции 5-я горнострелковая дивизия. В течение апреля-мая 1942 года дивизия пытается наступать на Любань без особых успехов.

     В мае 1942 года в дивизии было только 32 % от штатной численности, к этому времени советские войска вышли на рубеж Сенино — Смердыня.

     В том же районе дивизия при поддержке 124-й танковой бригады с 10 февраля 1943 года наступает в ходе частной Смердынской операции....

взято отсюда:

http://www.pobeda194...frontovik/24432

[nomad2005]

Благодарю, Старшина, за содействие! Скажите, пожалуйста, если знаете, по какой причине в книге умерших у других людей указано место рождения, адрес, или хотя бы откуда человек. У Зверева нет данных ни о родных, ни каких контактов. В акте смерти сказано, что при умершем ничего не найдено. Но ведь попав в медсанбат и пролежав там 5 дней, кто же установил, что это Зверев А.М. 1923 г.?

[Sergei 54]

Уважаемый nomad2005, добрый день.

Вы, пожалуйста, придерживайтесь одного запроса. Заполнив три одинаковых запроса в разных местах сайта  вы запутаете и  себя и того кто вам помагает.

http://www.polk.ru/f...owtopic=2698=

http://www.polk.ru/f...owtopic=5916=

Да и указывайте полностью всю известную вам информацию. Кто-то проделав работу (дурную) все равно Вас выведет на ту информацию,  которую я и Adaptec уже разместили на этой странице. На мой взгляд продолжать поиски надо не с начала, а от той информации которую мы вам уже выложили.

Для более полной необходимо обратиться с запросом в ЦАМО, (искать списки потерь по 281 сд, 1064 сп). Запрос в районную администрацию по месту гибели с вопросом куда были перезахоронены бойцы.

Относительно того списка который я выложил. Это списки госпиталя (в ней основная инф. по месту захоронения). А то, что небыло найдено документов, но при этом установлена личность - так это со слов бойца. Он же был не убит, а ранен. Кто он и какого года вполне достаточно для записи.

Мой совет- ищите списки потерь (в которых может быть дополнительная информация), а если вы уверены что это он - тогда куда был перезахоронен (и был ли вообще перезахоронен)

С ув., Сергей.

[Sergei 54]

 посмотрите еще  документ!!! 

Место захоронения.

Фамилия Зверев

Имя Александр   Отчество Михайлович

Воинское звание рядовой   Дата смерти 13.05.1942

Страна захоронения Россия

Регион захоронения Ленинградская обл.  

Место захоронения г. Любань, аллея Березовая

Могила Братская могила

Откуда перезахоронен д. Зенино

http://www.obd-memor...60648243&page=1

 зенино.jpg   346,6К   3 скачиваний

 

Вот и вопрос с перезахоронением решен.

[Sergei 54]

еще документ.

http://www.obd-memor...htm?id=64918680

Фамилия Зверев   Имя Александр   Отчество Михайлович

Дата рождения/Возраст __.__.1923

Дата и место призыва __.07.1941 Черлакский РВК, Омская обл., Черлакский р-н

Воинское звание сержант

 Причина выбытия пропал без вести

 Дата выбытия __.09.1942  

Название источника информации ЦАМО

Номер фонда источника информации 58   Номер описи источника информации 977520  

Номер дела источника информации 929

 зверев 1.jpg   177,17К   2 скачиваний

[Sergei 54]

А вот вам и список безвозвратных потерь по 1064сп, 281 сд, при Мсб-318 где указывают  личные данные.

 

http://www.obd-memor...htm?id=50432732

 зверев 2.jpg   170,81К   1 скачиваний

 

[Sergei 54]

Еще раз добрый день.

Смотрите внимательно документы относительно того кто призывал

(Дата и место призыва __.07.1941 Черлакский РВК, Омская обл., Черлакский р-н. Так что РВК известен.)

Относительно ЦАМО - у Вас уже есть полный набор документов,( списки потерь 281сд, список мбс 318, список на памятник с указанием откуда было произведено перезахоронение) и  наврядли что то еще есть. Единственное что вы еще можете сделать - проследить путь 1064 сп, на предмет двойников. Может параллельно и воевал полный тезка с одинаковыми ФИО, местом призыва, местом службы, местом гибели.

Относительно перезахоронения я вам уже написал. Запрос по месту нахождения памятника, тем более у него есть шефы. Но я не думаю что у них есть еще что-то. А если и есть то эти сведения будут касатся не личных сведений, а относительно перезахоронения.

Относительно санчасти. Никто вам точно не скажет. Вы можете только догадываться либо логически вычислять.

На мой взгляд данные сведения получены со слов бойца, т.к. он ранен, а не убит. Для записи в журнал (иногда делалась задним числом) достаточно минимальных сведений, А кем призывался, время призыва и где родные это уже второстепенные сведения. А может ему ранение не позволяло сказать больше чем сказал, а может умер раньше чем заполнили журнал.... тут можно только гадать... 

С ув., Сергей

[Adaptec]

А может ему ранение не позволяло сказать больше чем сказал, а может умер раньше чем заполнили журнал....

В донесении написано "умер по пути в медсанбат 12.05.42.".

[Sergei 54]

умер по пути в медсанбат 12.05.42.". Эта запись строкой выше и касается другого бойца.

[Adaptec]

^{Да, действительно. Извиняюсь, ошибся.}

[nomad2005]

Спасибо большое Вам за помощь! От души благодарю! Вы мне очень помогли!!! У меня еще есть два вопроса, чтобы уже скорректировать поиски. 1. По поводу Черлакского РВК. Я туда писал, они подняли книгу призыва за 1938- 1945 гг и ответили, что за всю войну ни одного Зверева!!!!-  Не призывалось, вроде как Зверев А.М. был призыван Одесским РВК той же Омской области, написал туда, ответили, его призывал Ленинский РВК г. Омска, собственно на момент призыва он и жил в г. Омске. Родные до сих пор не могут понять, почему официально в ЦАМО указано, что призывал Черлакский, т.к. этот военкомат от г. Омска находится очень далеко на север области, в 380 км. В Ленинском РВК мне ответили, что его не призывали, а в книге учета за 1941 год сказано, что Зверева призывал Щербакульский РВК Омской области, написал туда, там тоже ни одного Зверева за всю войну призвано не было. Как и почему и кто его все таки призвал в Омской области, до сих пор не могу установить. 2. Вопрос. скажите, пожалуйста, в какое ведомство или архив можно написать, чтобы узнать был ли на момент гибели разыскиваемого мной Зверева А.М. 1923г.р. еще один Зверев в 1064 с.п. 218 с.д.? И как вообще можно отследить путь данного полка с января по май 1942 года. И что все таки случилось там, в 9 мая 1942 года?

[Adaptec]

Вам осталось запросить еще Любинский военкомат Омской области откуда он родом.

Омская область, Любинский район, рабочий поселок Любинский, улица Октябрьская, дом №102. Почтовый индекс: 646160.

 

По-поводу военкоматов: донесение, где указан Зверев А.М. - это донесение Ленинского РВК  от 26.11.1947 г. Это так называемый подворовый опрос. Когда работники военкоматов ходили и опрашивали все семьи в районе.  Видимо сведения по Звереву рассказала его мать Аграфена Ивановна. Именно она указана в донесении. Почему она назвала Черлакский РВК - неизвестно. Призван он в июле 1941 года. На момент призыва ему было 18 лет.  1923+18=1941. Скорее всего призывался по месту жительства. Хотя могли быть исключения. Мог быть в командировке или отвозил что-либо или получал что-либо в другом городе или же учился на каких-нибудь курсах.... Были случаи, когда человек, например, жил и работал в Могилеве, а призывался из Челябинска от какого-нибудь завода. Но раз место рождения указано Ядрино (скорее всего Увалово-Ядрино), то попробуйте запросить Любинский РВК.

И еще: что за запись в Ленинском РВК? Именно Ваш Зверев. Совпадают имя, отчество и год рождения? Или просто Зверев из Шербакульского района?

 

По-поводу документов 1064 СП, то это Вам надо в ЦАМО РФ г. Подольск писать запрос, с просьбой проверить по книгам учета личного состава, приказам, ведомостям на довольствие Зверева Александра Михайловича за период март-июнь 1942 года. Заполните анкету, приложите ксерокопии найденных на ОБД-Мемориал документов, напишите сопроводительное письмо с просьбой. Если возможно, то приложите ксерокопию документа подтверждающего родство. Просите так же установить по боевым донесениям и оперсводкам 1064 СП - что произошло в полку 9-13 мая 1942 г. Это все при условии, что документы полка сохранились.

[Adaptec]

Вкратце - что там происходило в мае 1942. Немецкая ситуационная карта от 12 мая 1942 года.

 

 281_12-May-1942.jpg   135,41К   0 скачиваний

 

В первой половине мая 1942г. Возобновились бои на западном берегу р.Волхов на любанском направлении. Попытки наших расширить прорыв в обороне врага, чтобы развить в последующем удар на Любань, успеха не имели. Немецко-фашистское командование сумело подтянуть на этот участок крупные силы и, нанеся сильные удары по флангам выдвинувшихся вперед советских войск, создало реальную угрозу их уничтожения.

взято отсюда:

http://www.voskres.r...ist/kokosov.htm

 

Пытались они пробиться с северо-запада к окруженной 2-й Ударной Армии. Поищите в интернете про 2-ю УД  Любанскую операцию 1942 года, возможно там попадется и упоминание о 281 СД. 

 

 

[Виктор Юрьевич]

Здравствуйте!

Вот в этом разделе нашего Форума  указаны ссылки на ОБД Мемориал, по которым Вы найдете потери практически всех дивизий...

http://www.polk.ru/f...ic=4271&p=20315

[nomad2005]

Спасибо большое Сергей, Adaptec за Вашу помощь!!!!

[nomad2005]

Да, записи в Ленинском РВК указан именно мой Зверев А.М. И на момент призыва он проживал в Ленинском районе г. Омска по адресу ул. 1 Трамвайная, 12. Родился в с. Ядрино Омской области в 1923 году. Скажите, а о какой анкете вы именно говорите для отправки запроса в архив ЦАМО?

[Adaptec]

 Скажите, а о какой анкете вы именно говорите для отправки запроса в архив ЦАМО?

 

Читайте раздел "Ищем сами" на этом сайте.

Бланк-запроса:

http://www.polk.ru/i...polk/anketa.rtf

[nomad2005]

Доброго времени суток! Я поискал и кое что нашел. Вопрос такой. Есть акт смерти бойца с диагнозом. Можно по ли по данному диагнозу хоть примерно установить каким именно видом оружия был ранен человек. Мина, граната, снаряд гранатомета?  Диагноз таков: Сквозное осколочное ранение области правой подколенной чашки с ее раздроблением, слепое осколочное ранение области левого коленного сустава.

Прикрепленные файлы

•  filterimage (34).jpg   187,16К   0 скачиваний