Сообщений в теме: 5

[Zorr]

Добрый день
Запутался в поиске, помогите разобраться чайнику. Исходные данные: ветеран служил в 156 тбр, возможно в пулеметном батальоне, по ОБД он пробивается http://obd-memorial....=7148651&page=4, отсюда берем пп 1541 и вч 28, и вот теперь эта вч никак не привязывается к 156 тбр, а по номеру пп не найду номер соединения, где служил ветеран. Искомая же информация - боевой путь бригады или батальона с ноября 42 по март 43, когда этот человек погиб.

Кордатов  Петр  Николаевич

Дата рождения/Возраст __.__.1899  

Место рождения г. Горький  

Дата и место призыва __.__.1942 Ждановский РВК, г. Горький  

Последнее место службы п/п 1541 в/ч 28  

Воинское звание рядовой  

Причина выбытия пропал без вести  

Дата выбытия __.03.1943

Заранее благодарен

[Виктор Юрьевич]

Добрый день
Запутался в поиске, помогите разобраться чайнику. Исходные данные: ветеран служил в 156 тбр, возможно в пулеметном батальоне, по ОБД он пробивается http://obd-memorial....=7148651&page=4, отсюда берем пп 1541 и вч 28, и вот теперь эта вч никак не привязывается к 156 тбр, а по номеру пп не найду номер соединения, где служил ветеран. Искомая же информация - боевой путь бригады или батальона с ноября 42 по март 43, когда этот человек погиб.

Заранее благодарен

Здравствуйте!

1. Да, Вы действительно запутались! Так как такая бригада (156-я ТБр) в 1943 году уже просто не существовала с августа 1942 года!

156 танковая бригада.

24.05.42 – 16.08.42 г.

Переформирована в 156 танковый полк.

http://tankfront.ru/...tbr/tbr156.html

156-я танковая бригада сформирована на основании Директивы ГШКА № 723499 от 15.02.1942 г. в Москве.

24 мая 1942 г. подчинена командующими войсками 38-й Армии.

16 июля 1942 г. выведена в резерв Сталинградского фронта в район Мал. Россошка.

12 октября 1942 г. 156-я танковая бригада, на основании Директивы заместителя НКО № 1104914 от 12.10.1942 г., переформирована в 156-й тп и 47-й гв. тпп.

 

1. Кроме того, в ходе поиска при изучении документов Вы были крайне невнимательны…

Обратите внимание(!) –  внизу Анкеты подворного опроса родителей работниками РВК написано –  «Письмо командира в/части  п/п 11765».

http://obd-memorial....=7148651&page=1

Письмо от командира датировано 14.06.1943 г.

О чем командир сообщает родственникам в ответ на их открытку в адрес этой части?!

Он сообщает, что воин пропал без вести 16 марта 1943 года в районе Чугуева!!!

http://obd-memorial....=7148651&page=4

То есть, командир точно знает и дату, и место этого события. Значит, командир  знал этого воина и его судьбу! И вывод – воин воевал в этой же в/части!

ВОПРОС - А что это за часть п/п 11765?!

Войсковая часть полевая почта № 11765

Название:          26 ОТД. МОТОСТРЕЛКОВО-ПУЛЕМЕТНЫЙ БАТАЛЬОН

Подчиненность:            58 Гв. ТБР.

Справка:

Сайт «ТАНКОВЫЙ ФРОНТ».

http://tankfront.ru/ussr/tbr.html

58 гвардейская танковая бригада.

Преобразована из 26 тбр 19.09.43 г.   

http://tankfront.ru/...br/gvtbr58.html

 

156-й отдельный танковый полк 45-й механизированной бригады.

http://tankfront.ru/ussr/tp/tp156.html

Сформирован в сентябре 1942 г. на базе 156-й тбр.

 

47-й гвардейский тяжелый танковый полк прорыва.

http://tankfront.ru/...p/gvtp047t.html

Сформирован в октябре 1942 г. на основании Директивы НКО № 1104862 от 09.10.1942 г. в Горьком на базе 156-й тбр. Срок готовности - 25 октября 1942 г.

 

А в п/п 1541 в/ч 28 он только в 1942 году начинал воевать!

Вот, примерно, где-то так….

[Zorr]

Уважаемый Виктор Юрьевич, низкий поклон за Ваш благородный труд. Спасибо за ответ по моему вопросу, в силу того, что по 156 тбр Вы внесли полную ясность, скорее всего вводная насчет этого соединения неверная. после анализа информации по другим соединениям возникло несколько вопросов, требующих уточнения. прошу помочь в их разрешении:

1. командир пишет письмо родным с пп 11765 14.06.43, это почта 58 гв тбр, которая преобразована из 26 тбр только 19.09.43. как такое может быть?

2. Вы правильно делаете вывод, что Кордатов тоже служил в/ч с пп 11765, но по уточнению родственников есть письмо от 16.01.43 с указанием пп 1541 в/ч 28, т.е. Кордатов не только начинал, но и в январе 43 продолжал воевать в этой части. более того справочник выдает соответствие пп 1541 некому ОПУЛБ, налицо ассоциация с 26 ОТД. МОТОСТРЕЛКОВО-ПУЛЕМЕТНЫЙ БАТАЛЬОН. Вопрос: могут ли соединения иметь 2 полевые почты? или как по другому трактовать эту ситуацию?

заранее благодарен, с уважением, Андрей


да, вот еще, справочник по пп 1541 выдает ее принадлежность некому ОПУЛБ в составе 26А http://www.soldat.ru/pp_v_ch.html
вопрос: может ли здесь быть ошибка, например, не 26А, а 26тбр или вовсе не 26А, а 26 ОМПУЛБ?

[Виктор Юрьевич]

Уважаемый Виктор Юрьевич, низкий поклон за Ваш благородный труд. Спасибо за ответ по моему вопросу, в силу того, что по 156 тбр Вы внесли полную ясность, скорее всего вводная  насчет этого соединения неверная. после анализа информации по другим соединениям возникло несколько вопросов, требующих уточнения. прошу помочь в их разрешении:

 

1. командир пишет письмо родным с пп 11765 14.06.43, это почта 58 гв тбр, которая преобразована из 26 тбр только 19.09.43. как такое может быть?

 

2. Вы правильно делаете вывод, что Кордатов тоже служил в/ч с пп 11765, но по уточнению родственников есть письмо от  16.01.43 с указанием пп 1541 в/ч 28, т.е. Кордатов не только начинал, но и в январе 43 продолжал воевать в этой части. более того справочник выдает соответствие пп 1541 некому ОПУЛБ, налицо ассоциация с 26 ОТД. МОТОСТРЕЛКОВО-ПУЛЕМЕТНЫЙ БАТАЛЬОН. Вопрос: могут ли соединения иметь 2 полевые почты? или как по другому трактовать эту ситуацию?

 

заранее благодарен, с уважением, Андрей

 

да, вот еще, справочник по пп 1541 выдает ее принадлежность некому ОПУЛБ в составе 26А http://www.soldat.ru/pp_v_ch.html

вопрос: может ли здесь быть ошибка, например, не 26А, а 26тбр или вовсе не 26А, а 26 ОМПУЛБ?

 

Андрей!

Поразмышляйте над этими данными! Вообще-то это все Вы могли бы самостоятельно найти в ОБД Мемориал...

ППС 1541, 270 ТБ

http://www.obd-memor...htm?id=64026486

ППС 1541, 282 ТБ

http://www.obd-memor....htm?id=6206638

ППС 1541, 26 РТО (рота технического обеспечения)

http://www.obd-memor....htm?id=6266415

ППС 1541, 26 РТР (правильно – ремонтно-восстановительная рота, РВР)

http://www.obd-memor...50780468&page=1

http://www.obd-memor...50780468&page=3

ППС 1541 часть 28.

26 моторизованный стрелково-пулеметный батальон.

http://www.obd-memor...56/00000171.jpg

И еще – ППС 1541 часть 28.

26 моторизованный стрелково-пулеметный батальон.

http://www.obd-memor...3661817&page=75

Книга Памяти. ППС-1541, 270 ОТБ 26 ТБР.

http://www.obd-memor...tm?id=401258604

 

В 26 ТБР и 58 гв. ТБр были:

270 отдельный танковый батальон 26 ТБР, 58 гв. ТБр

Переименован из 1 тб 26 тбр 20.3.42 г.

3.5.42-29.10.42

22.12.42-28.11.43

10.5.44-4.6.44  

Переименован в 1 тб 58 гв. тбр 4.6.44 г.

 

282 отдельный танковый батальон 26 ТБР, 58 гв. ТБр

3.5.42-29.10.42

22.12.42-28.11.43

10.5.44-4.6.44  

Переименован во 2 тб 58 гв. тбр 4.6.44 г.

Сообщение отредактировал Виктор Юрьевич: 26 Сентябрь 2014 - 10:02

[Zorr]

добрый день

в очередной раз спасибо, если позволите, еще один вопрос:

 

Что из себя в полном виде представляет Анкета подворного опроса родителей работниками РВК. Там есть линия отрыва. От чего она (анкета) отрывается?

[Виктор Юрьевич]

Верхняя часть Анкеты подворного опроса отрезается, остается и подшивается в архиве РВК.

Лицевая сторона Анкеты

http://www.obd-memor...213379&page=137

Оборотная сторона Анкеты

http://www.obd-memor...213379&page=138