Перейти к содержимому


Фотография

Брагин Кузьма Константинович 1904 г.р.

916полк(813ппс)250-247девизия

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7

#1 sergio22rus

sergio22rus

    Новобранец

  • Members
  • 5 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск

Отправлено 11 Апрель 2015 - 15:50

Здравствуйте дорогие форумчане. Очень хочу найти любую информацию о своем пра-дедушке и буду очень благодарен в любой помощи.

вот его фото и дата рождения

http://moypolk.ru/node/47278

вот еще нашел данные в книге памяти, как странно, что до этого о них никто не знал.

http://sd250.narod.r.../44_10_926.html

есть 2 справки, в одной числится пропавшим бв в 41 году, в другой в 44. 916813 полевая почта.(прикрепить не получается)

дополню. Брагин Кузьма Константинович(сирота) родился в 1905 году. Алтайский край. Хабарский район (в некоторых документах пишут как Хабаровский) село Утянка(мб деревня).

Получается был ефрейтором красноармейцем, ездовым санроты 916 полка 813 полевой почты. 247, а затем переформированной в 250 стрелковую девизию. Награжден медалью За боевые заслуги 12.07.43, За отвагу 20.07.43. Пропал без вести 22.10.44 года. 



#2 Ristretto

Ristretto

    Екатерина

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 462 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 11 Апрель 2015 - 23:39

День добрый!

 

Эти ссылки прикрепить не получалось?

http://obd-memorial....htm?id=61005568

http://obd-memorial....htm?id=62238710

 

Номер полевой почты необычный. Шестизнаковых номеров нет.

В данном случае. мне кажется, первые три цифры это 916 - номер стрелкового полка. Вторые три цифры номер полевой почты - 813.

813 пп это 250 СД. Все совпадает.

 

В документе о награждении указано , что Брагин в период  13-15.07.43 служил в 916 СП 250 СД Брянского фронта.

 

Таким образом, он и 22 октбяря 1944 года отправлял письмо из той же части (полевая почта 250 СД).

 

Следовательно, изучайте  донесения 250 СД и 916 СП с октября 1944 года.

 

http://obd-memorial....ties=6,8,7,5,14 - 1944 год, 250 СД

http://obd-memorial....ties=6,8,7,5,14 - 1945 год, 250 СД

 

http://obd-memorial....ties=6,8,7,5,14 - 1944, 916 СП

http://obd-memorial....ties=6,8,7,5,14 - 1945, 916 СП

 

 

И донесения 268 медсанбата можно посмотреть, поскольку из этого донесения видно, что раненые бойцы направлялись и в этот медсанбат http://obd-memorial....73629779&page=2

Полевая почта 47965 это  268 медснбат.



#3 sergio22rus

sergio22rus

    Новобранец

  • Members
  • 5 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск

Отправлено 12 Апрель 2015 - 07:52

День добрый!

 

Эти ссылки прикрепить не получалось?

http://obd-memorial....htm?id=61005568

http://obd-memorial....htm?id=62238710

 

Номер полевой почты необычный. Шестизнаковых номеров нет.

В данном случае. мне кажется, первые три цифры это 916 - номер стрелкового полка. Вторые три цифры номер полевой почты - 813.

813 пп это 250 СД. Все совпадает.

 

В документе о награждении указано , что Брагин в период  13-15.07.43 служил в 916 СП 250 СД Брянского фронта.

 

Таким образом, он и 22 октбяря 1944 года отправлял письмо из той же части (полевая почта 250 СД).

 

Следовательно, изучайте  донесения 250 СД и 916 СП с октября 1944 года.

 

http://obd-memorial....ties=6,8,7,5,14 - 1944 год, 250 СД

http://obd-memorial....ties=6,8,7,5,14 - 1945 год, 250 СД

 

http://obd-memorial....ties=6,8,7,5,14 - 1944, 916 СП

http://obd-memorial....ties=6,8,7,5,14 - 1945, 916 СП

 

 

И донесения 268 медсанбата можно посмотреть, поскольку из этого донесения видно, что раненые бойцы направлялись и в этот медсанбат http://obd-memorial....73629779&page=2

Полевая почта 47965 это  268 медснбат.

Большое Спасибо за подсказку. Да именно эти ссылки я прикрепить не смог.. Когда начал узнавать историю о своем пра-дедушке, стало много непонятного и очень интересного. Так например из рассказов родственников выясняется что пра-дед пропал в 1941 году и его жена, моя пра-бабушка оплакивала его с этих лет. Но оттолкнувшись от материала сайта сд250.народ я увидел другую дату его пропажи. Плюсом к этому он получил награждения в 1943 году. Мы стали сомневаться и думать что ему дали их посмертно.. как оказалось зря. 

Нашел приказы о награждении и бонусом немного о его подвигах написано..

http://podvignaroda....vDetailDocument     3-я страница пункт 6

http://podvignaroda....vDetailDocument    1-я страница пункт 2

во приказах написано награжден за бои в 43 году.

Значит он был жив и очень жаль конечно что никакой весточки не донеслось в то время родным.

Думаю что первое донесение о его пропаже связано с расформированием 247 дивизии(из-за многочисленных потерь) в 250.

Кстати сын его Михаил Кузьмич, мой дедушка, думаю очень обрадуется таким новостям о своем отце.  

Всем Спасибо! С Великой Пасхой!!



#4 sergio22rus

sergio22rus

    Новобранец

  • Members
  • 5 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск

Отправлено 12 Апрель 2015 - 14:23

не могу разгадать что означает подпись черной ручкой в седьмой колонке.??

http://obd-memorial....htm?id=61005568

что-то вроде прой...дальше месяц и год.



#5 Ristretto

Ristretto

    Екатерина

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 462 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 12 Апрель 2015 - 16:46

Пропал без вести - I-45

Последнее письмо от него было 22 октября 1944 года, от него отсчитали условные три месяца, чтобы поставить дату "выбытия".

 

Тогда в чей адрес было письмо? А оно явно было, раз указан даже адрес полевой почты.

 

И с праздником, конечно!!!



#6 sergio22rus

sergio22rus

    Новобранец

  • Members
  • 5 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск

Отправлено 12 Апрель 2015 - 17:12

Пропал без вести - I-45
Последнее письмо от него было 22 октября 1944 года, от него отсчитали условные три месяца, чтобы поставить дату "выбытия".
 
Тогда в чей адрес было письмо? А оно явно было, раз указан даже адрес полевой почты.
 
И с праздником, конечно!!!

да большой вопрос. С 41-года года ни одной весточки от него не было. Деду сегодня мама позвонила, они с бабой аж расплакались от таких новостей, собираю инфу в кучу, распечатаю повезу им. Штудировал исполнительные листы по убитым и пропавшим его дивизии, нигде информации нет. В пленных тоже не встретился. Не знаю где ещё искать. Можете подсказать сохранялись ли документы с полевой почты? Каким способом передавались письма? Ещё раз огромное спасибо Вам!

#7 Ristretto

Ristretto

    Екатерина

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 462 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 12 Апрель 2015 - 20:14

Надо не только его фамилию в донесениях искать (она, кстати, может быть искажена до неузнаваемости - тогда  понять, что это тот, кого ищешь, можно только восьмым чувством - имя, год, место рождения, имя жены или родителей - что-то должно "подать знак", но и место  дислокации части. По этим опорным точкам можно понять, что за  бои велись в тех местах и как примерно мог пропасть человек. 

Кажется, 250 СД в этот период воевала в Польше.

 

Можно попробовать направить запрос в ЦАМО - когда Брагин был снят с денежного довольствия. Номер части известен. Есть шанс на получение таких сведений. Тогда узнаете, правильно ли указано время выбытия.

 

Смотрите, что нашла здесь http://sd250.narod.ru/b_put.html

 

22.09.44 приказом Наркомата обороны 916 полку был присвоен номер ранее существовавшего в 250 сд штатного полка - 926.

В начале октября части дивизии южнее Остроленка были переправлены на западаный берег р.Нарев на Ружанский плацдарм, что севернее г.Варшавы. 9 октября заняли исходные рубежи для наступления южнее д.Залузье (Załuzie).

С 10 по 15 октября 1944 г. прорвала глубоко эшелонированную оборону немцев в 6 км юго-западнее р. Ружан (Różan), 10 октября взяла д.Залузье, перерезала дорогу Ружан - Пултуск (Pułtusk), подошла вплотную к населенным пунктам: Сое (Soje), Липники (Lipniki), Мариамполь (Mariampole) восточнее Домбрувки (Dąmrówka). У немцев оборянились 430 пп, 129 пд, 1075 пп 531 заград. дивизии.

С 15 октября 1944 г. дивизия занимала оборону и готовилась к прорыву долговременной обороны немцев, прикрывающей подступы к Восточной Пруссии.

 

Переключайтесь на донесения 926 полка (их практически нет. Три штуки и там нет нужной информации http://www.obd-memor...=6,8,7,5,14&p=1 ) и в донесениях 250 стрелковой дивизии смотрите списки не 916 СП, а 926..



#8 sergio22rus

sergio22rus

    Новобранец

  • Members
  • 5 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск

Отправлено 12 Апрель 2015 - 20:58

Надо не только его фамилию в донесениях искать (она, кстати, может быть искажена до неузнаваемости - тогда  понять, что это тот, кого ищешь, можно только восьмым чувством - имя, год, место рождения, имя жены или родителей - что-то должно "подать знак", но и место  дислокации части. По этим опорным точкам можно понять, что за  бои велись в тех местах и как примерно мог пропасть человек. 

Кажется, 250 СД в этот период воевала в Польше.

 

Можно попробовать направить запрос в ЦАМО - когда Брагин был снят с денежного довольствия. Номер части известен. Есть шанс на получение таких сведений. Тогда узнаете, правильно ли указано время выбытия.

 

Смотрите, что нашла здесь http://sd250.narod.ru/b_put.html

 

22.09.44 приказом Наркомата обороны 916 полку был присвоен номер ранее существовавшего в 250 сд штатного полка - 926.

В начале октября части дивизии южнее Остроленка были переправлены на западаный берег р.Нарев на Ружанский плацдарм, что севернее г.Варшавы. 9 октября заняли исходные рубежи для наступления южнее д.Залузье (Załuzie).

С 10 по 15 октября 1944 г. прорвала глубоко эшелонированную оборону немцев в 6 км юго-западнее р. Ружан (Różan), 10 октября взяла д.Залузье, перерезала дорогу Ружан - Пултуск (Pułtusk), подошла вплотную к населенным пунктам: Сое (Soje), Липники (Lipniki), Мариамполь (Mariampole) восточнее Домбрувки (Dąmrówka). У немцев оборянились 430 пп, 129 пд, 1075 пп 531 заград. дивизии.

С 15 октября 1944 г. дивизия занимала оборону и готовилась к прорыву долговременной обороны немцев, прикрывающей подступы к Восточной Пруссии.

 

Переключайтесь на донесения 926 полка (их практически нет. Три штуки и там нет нужной информации http://www.obd-memor...=6,8,7,5,14&p=1 ) и в донесениях 250 стрелковой дивизии смотрите списки не 916 СП, а 926..

да, я находил информацию о том что 916 полку дали бывший номер 926, который был до формирования 247 дивизии с 250, но не предал этому значения. Наталкивет на мысль что после каждого переименования он терялся. в 41 году смена переименование дивизии 247 в 250 и он пропал, в 44 смена полка с 916 в 926 и он опять потерялся..Спасибо за наводки, буду искать.