Сообщений в теме: 17

[Меркулов]

По данным ЦАМО:
Меркулов Алексей Павлович
1914 года рождения
Чкаловская обл., Покровский р-он, Кинделинский с\с
проживал:
Чкаловская обл., Покровский р-он, с.Волостновка
призывался:
В(Б)айсумским РВК в 1942
пропал в августе 1944 года
п\п 02811 в июне 1944 года
мать Меркулова Пелагея Васильевна

Может у вас есть хоть какая-нибудь информация?
Где проходили бои в это время?
В каких войсках, частях он служил?
п\п это полевая почта? и можно ли по ее № получить информацию?
В(Б)айсумским РВК? где он находится(лся)?

огромное СПАСИБО

[Александр Осиев]

Здравствуйте! Номер пп 02811 принадлежал отдельному мотострелковому пулеметному батальону 95 танковой бригаде Центрального, Брянского фронтов
С уважением, Осиев Алексендр

[Александр Осиев]

95 тбр сформирована в Московской обл., г.Серпухов, 15.02.-16.05.42.
Воевала в составе 9-й танкового Бобруйско-Берлинского Краснознаменного, ордена Суворова корпуса
Состав 95 бригады, к началу боевых действий:
Управление бригады
142-й танковый батальон
195-й танковый батальон
В составе действующей армии:
с 16.05.1942 по 10.03.1943
с 26.03.1943 по 30.11.1943
с 12.06.1944 по 04.09.1944
с 30.10.1944 по 09.05.1945
Бригада имела почетные наименования и награды:
Бобруйская
орден Ленина
орден Красного Знамени
орден Суворова II степени
Командиры бригады:
полковник Константин Николаевич Банников [с 01.02.1942 по 15.03.1943]
полковник Иван Емельянович Галушко [с 16.03.1943 по 25.08.1943]
полковник Андрей Иванович Кузнецов [с 26.08.1943 по 25.08.1944]
подполковник Наум Маркович Секунда [с 26.08.1944 по 09.05.1945]
В базе ОБД «Мемориал», в строке «поиск» наберите : 95 тбр 08.1944 или 9 тк 08.1944 или 9 тк 13 А и Вам покажут всех, кто погиб в это время. По дате )08.1944) гибели любого бойца просматривайте списки погибших. А там уже ищите Меркулова. Можете набрать другой месяц 09 или 10.
Удачи!

С уважением, Осиев Александр

[Дмитрий Просенюк]

Здравствуйте!
Интересный вопрос получается с военкоматом призыва.
Место рождения(с. Кинделинка) и место проживания(с.Волостновка) принадлежат одному району Чкаловской обл.(Оренбургской)- Покровскому.
По идее призываться должен Покровским РВК. Но мать Алексея Павловича указала в послевоенном опросе Вайсумский РВК. То ли он был в командировке,то ли еще что,что призвался не своим РВК? Этот загадочный РВК и мог получить извещение из части и не зная родственников не известил?
Что интересно,вроде такого военкомата не было. Надо разобраться с военкоматом призыва в первую очередь,проверить,не значится ли в книге памяти области.
Александр совершенно прав-это 95 танк. бриг.
Кстати,полный тезка ,даже год рожд. совпадает!!! служил и погиб ,но в 43году,в этой же бригаде. Удивительное совпадение,учитывая,что полных тезок не так и много.
А дату пропажи считайте июнь-июль 44,август-это формальная дата для выписки извещения.
Июнь-июль-это бои в Белоруссии,гомельская обл,минская обл.
С уважением,Дмитрий

[Меркулов]

А может это Байсумский РВК? Узбекской ССР, Бухарской обл.

[Дмитрий Просенюк]

Здравствуйте!
А я вот все равно не нахожу этого района.

[AnnaRahmanova]

Здравствуйте, друзья.
Я сама из СУРХАНДАРЬИНСКОЙ области и в Байсуне бывала не раз.
В ОБД четко читается БайсуМский РВК

ТАК ВОТ буква "М" - там ошибочно напечатана. В Узбекистане нет БайсуМского района, нет такой местности. Есть только БАЙСУН - и гора есть БАЙСУН-ТАУ

ВОТ почитайте

http://www.ferghana....cle.php?id=4737

что касается БАйсуМская..
то встречается только в названии таких отложений на левом берегу Иртыша

БАЙСУМСКАЯ свита (в смысле песчаники и глинистые сланцы)
но это не имеет отношения к геограчии - это Схематические гидрогеологические разрезы.

что касается записей в обд - у меня волосы дыбом встают -когда я читаю-как записывали узбекские названия населенных пунктов - к примеру ИСФАРИнский пишут Испоринский, СурхандарьИнский пишут СурхандарЯнский, и так далее.
Что говорить об ошибках писаря, если из ШУРЧИНСКОГО военкомата - военком печатает БАЙСНУСКИМ РВК
ВОТ для наглядности.

http://obd-memorial....06/00000129.JPG


http://prirodavko.uk...S/c01050000.htm

для русско-язычных людей -очень сложно записывать узбекские названия, а для азиатских людей - сложно правильно записать русское название.

Что касается Волостновки, то она и сейчас есть в Оренбургской области Новосергиевский район -может туда запрос послать?

что касается слова БАЙСУМ - то в од есть карточка узбека-военнопленного, так на немецком языке записали BEISUM -на карточке от руки , а оператор перепечатал уже на русском БАЙСУМ.
Но все равно - нет в Узбекистане БайсуМа, так как название БАЙСУН произошло от "байСИН" ..

что касается того, как велся учет в военкомате-как там работали некоторые сотрудники - можете прочитать тут и много станет понятным - почему записывали кое-как и почему столько путаницы в названиях

http://bdsa.ru/index...d=403&Itemid=30

к примеру Гавриловский рай-военком Чкаловской области майор Ибрагимов освободил от призыва двух военнообязанных за взятки.
***
1. Учет военнообязанных, за редким исключением, запутан и ведется безобразно. Военкоматы не сообщают военно-учетным столам о результатах призыва, поэтому призванные в армию месяцами продолжают числиться на учете и во всех учетных сводках показываться в числе наличных ресурсов
**

моя информация к сожалению не ценная и ничем не помогла, но я честно сидела почти до 5 утра в интернете и искала. жаль - не нашла - каким же ВОЕНКОМАТОМ призван Меркулов...

запрос послать в Узбекистан?
в БАЙСУНский военкомат к примеру?
код я нашла, а точный адрес и телефон военкомата буду искать

998 7633

а не могло так быть- что семья его в эвакуации была в Узбекистане и потому могли записать его как призванного из Байсуна?

или может он учился в Узбекистане в училище? и оттуда призван был?

Это просто мысли вслух - ищу варианты-как он мог быть призван из Байсуна?

вот статья про одного ветерана- он в 1943 году работал в БАЙСУНСКОМ военкомате

может поискать его и пообщаться?

http://sinegor.kz/in...sk=view&id=1395

ветерана зовут ЮРИЙ АБДУЛЛИН.
Это казахстанский порта СИНЯЯ ГОРА.
Можно по журналистам газеты поискать-может у них есть данные на Абдуллина?

Сообщение отредактировал AnnaRahmanova: 16 Январь 2009 - 07:24

[AnnaRahmanova]

Сурхандарьинская область (узб.) Surxondaryo viloyati,Сурхандаръе вилояти

Административный центр - г. Термез Termez sh.

В составе: 14 сельских туманов - Ангорский, Алтынсайский, Байсунский , Бандыханский, Денауский, Джаргурганский, Кизирикский, Кумкурганский, Музрабадский, Сариассийский, Термезский, Узунский, Шерабадский, Шурчинский;

8 городов - Байсун, Денау, Джаркурган, Кумкурган, Термез, Шаргунь, Шерабад, Шурчи.

Я подумала-напишу письмо термезскому земляку-у него есть выходы на многие организации
может поможет и с точным адресом Байсунского военкомата?
Если он был призван байсунским-наверное-в книге призывников его фамилия должна быть?

[Дмитрий Просенюк]

Здравствуйте!
Анна,вы здорово потрудились.
Действительно, в Россие, Украине тяжеловато будет узнать координаты этого Байсунского РВК.
Если адрес найдется,туда надо и писать запрос.

[Меркулов]

Анна, спасибо большое за Ваши старания.Информация очень полезная.
Меркулов А.П.- родной брат моей бабушки. Она мне рассказывала, что в Термезе жила их старшая сестра. И про Фергану что-то рассказывала.Если предположить, что он поехал к ней в Узбекистан и оттуда его призвали.
По ЦАМО Меркулов 1914 г.р. фигурирует в 2х местах как полный тезка.
В июле-августе 1943 г. он в составе 13 армии Центрального фронта, 9 танкового корпуса, 95 танковой бригады, в должности наводчика противотанкового ружья учавствует в Курской битве.
01.08.1943 г. он значится убитым, и похоронен в дер. Гостомль, Троснянского района, Курской обл. (всего 37 чел. 95 тбр., 9 тк от 13.08.1943). НО дер. Гостомль находится в Кромском районе Орловской обл. Опять ошибка ЦАМО? Или так все изменилось? Причем, из родственников значится только Меркулова.Выглядит как отписка.И рождение и место жительства и место призыва: Узбекская ССР, Сурхандарьинская обл., Байсунский р-он. Тоже выглядит как отписка. Призыв 1942 г.
Во втором документе, место призыва Байсумский РВК, 1942 г. Это похоже на сведения со стороны матери: верное место рождения и место жительства, №полевой почты. Но это спустя год август 44-го.
Мне бабушка рассказывала, что долго не было писем и они ждали. Вероятно это и был год ожиданий, а потом приснился сон, что он просит его помянуть и тогда решили - все.
Нужен архив Байсунского РВК.
Есть ли в дер. Гостомль воинские захоронения?
Спасибо.

[AnnaRahmanova]

Здравствуйте. Прочитала все ваши сообщения, друзья мои, но не могу обд открыть- лимит заканчивается, все равно я не успею. Письмо земляку в Термез послала - жду ответа.
по ГОСТОМЛЬ

Описание памятника
Выбрано памятников: 1

Населенный пункт д. Гостомль, Кромский район, Орловская область, Россия

Тип объекта братская могила
Название памятника Братская могила и памятник погибшим землякам

Состояние памятника приемлемое

http://www.pomnite-n....php?s_OID=1891

А вообще можете в обд мемориал поставить 1 галочку в окне - воинские захоронения
и там написать ОРЛОВСКАЯ
вам дадут список всех захоронений в области - ищите там Гостомль
и ищите куда перезахоронили оттуда (если перезахоронили)
и в интернете ищите по слову ключевому ГОСТОМЛЬ
я уверена - найдем!

еще для сведения просто

Гостомль
— местечко Киевской губернии и уезда. Жителей 1007, православная церковь, еврейский молитвенный дом, водяная мельница. Существовало уже в 1499 г. и тогда принадлежало кн. И. Глинскому.

а нам надо

http://www.alongwith...c=131&id=415007

РОССИЯ Орловская облКромский р-нГостомль
д Гостомль
Почтовый индекс: 303225

про украинский Гостомль я написала только для того, чтобы в воисках не ушли в другой регион:)

[AnnaRahmanova]

Орловская обл., Кромский р-н, Гостомль дер. т. +7(48643)

и вот вам выдержка из статьи

В 1981 г. страна широко отметила 150-летие со дня рождения писателя. К этому дню была проведена научно-практическая конференция учителей русского языка и литературы школ района

(тогда это было 2 района: Кромской и Троснянский).

http://krom.efactory.ru/?article=4073

значит вам надо в интернете искать по словам
территориально-административное деление Орловской области..

курской и отдельно орловской просмотрите
ведь вы же сами знаете - укрупнялись районы и их передавали (объединяли) с другими
смотрите на картах - где Орловская и где Курская области..
сравнивайте - рядом ли они и смотрите-ищите сведени- могли ли из Курской передавать район в Троснянский?
то есть уже тут вам самостоятельно анализировать и исследоваь
и послать запросы и туда и туда в военкоматы на всякий случай.


вот вам для размышления еще

БИТВА
В бою за деревню Чернодье (Троснянский район Курской области.) 30.7.43 под огнем противника первым ворвался в его траншею и в рукопашной схватке уничтожил 8 солдат.

www.kursk1943.mil.ru/kursk/bio/hsu/sokolov_nm.html · 2 КБ

Генеалогический поиск по регионам
ГОСТОМЛЬ Орловская область, Кромский район. ГОСТОМЛЯ-ПЕРВАЯ Курская область, Медвенский район.
ГРАНКИНО Орловская область, Троснянский район. ГРАНКОВО В 1900 владельческая усадьба Новоторжского уезда Тверской губернии.

www.vgd.ru/SNOSKI/g21.htm · 28 КБ

обратите внимание на окончание - ГостомлЯ

Государственный архив Орловской области. Путеводитель
...3. Гостомльская (с-цо Гостомль); 4. Гуторовская (с. Гуторово); 5. Жерновецкая (с. Жерновец); 6. Кировская (с. Кирово...
...Малоархангельская, Покровская, Троснянская; Орловский уезд (11 волостей): Воинская, Кромская, Ломовская, Мценская, Нижне...

guides.rusarchives.ru/browse/guidebook.html?bid=128&sid=37525 · 31 КБ


http://www.valley.ru/~san/pr193.htm
н.п.Гостомль** 179. н.п. Б.Колчева** 180. Троснянский р-н. п.Тросна, перекрёсток ул.Советская – ул.Заводская. 181.

www.valley.ru/~san/pr193.htm · 1934 КБ

В ОБЩЕМ - ПОПУТНОГО ВАМ ВЕТРА, ТОВАРИЩ МЕРКУЛОВ...
А Я из инета вылетаю - что пделать - экономический кризис...

[AnnaRahmanova]

и в ТРОСНЯНСКОМ районе есть захоронения

об этом пишут на форуме ВГД
ОЧЕНЬ ПОДРОБНО И ФОТО И СПИСКИ
НУЖНА РЕГИСТРАЦИЯ!!!

http://forum.vgd.ru/102/14226/all.htm

ГОСТОМЛЬ Орловская область, Кромский район

http://www.kulturnoe...x.php?id_menu=2

[Дмитрий Просенюк]

Здравствуйте!
Получается, что данные на Меркулова Алексея Павловича, 14г. относятся к одному и тому же человеку.
Давайте учитывать, сколько ошибок было при заполнении послевоенной переписи. Мать Алексея Павловича указала дату последнего письма, а так как потом эти собранные данные перепечатывались на машинке, могли поставить 4 вместо 3, и дата последнего письма получилась не июнь 43 ,а июнь 44, на основании этого и записали п.б в августе 44.(номер почты с2.43г уже был пятизначным)
Вы также нашли связь с Байсунским РВК, что это совсем не случайность, и его могли оттуда призвать.
Полный тезка,одного года, с одной бригады, призванный одним РВК, погибший 1.8.43, он и есть.
Стоит посмотреть на список потерь, можно увидеть, что при заполнении граф, писарь сильно не парился. Обратите хотя бы внимание, область рождения в одной графе написана как надо, а в следующей исковеркал до неузнаваемости. Здесь получилась одна общая ошибка- в графы «место рожд.» , «родственники» были вписаны данные по месту призыва-область и район, иначе был бы написан более подробный адрес родственников, указали бы деревню, а так даже и имени не написано. После гибели извещение из части направили скорее в РВК призыва, а могли и не послать. Так как адреса родственников не было, напрямую тоже не могли известить.
Будем надеяться, что Анна найдет адрес Байсунского РВК, туда и посылайте запрос, пусть посмотрят по книге призыва 42 года и вообще, что есть на Меркулова А.П.
А вот вопрос по захоронению остается открытым.
Если в ОБД по захоронениям ввести « гостом*», выйдет список –
Деревни Медвенка и Подвилье. В Медвенку перезахоранивали из многих деревень Кромского района, в том числе и с Гостомли.
В Медвенке памятник в виде двух солдат, списки на 416 человек(236 известные).
Анна, по вашей ссылке на генеол. сайте памятник в с.Гостомля, это тот что в ОБД указан в д. Подвилье, судя по спискам.
Известно теперь, что Кромский район теперь относится к Орловской обл. Но я не нашел в списках захоронений в этих деревнях ни Меркулова ни кого-либо из того списка потерь бр., местом захоронения которых написано Гостомля.
С уважением, Дима.

[AnnaRahmanova]

ЗДРАВСТВУЙТЕ.
Дима, насчет Байсунского РВК я нашла не только два телефона, но и фамилию-имя военкома Байсуна. А кроме того, у меня есть друг, брат которого и был военкомом Байсуна, вот такие дела.
Я Меркулову уже переслал номера телефонов, сейчас жду ответа от друга, он обещал прислать простой почтовый адрес Байсунского РВК, т.к. в Узбекистан звонить очень дорого, и за 1 разговор не выяснишь - есть ли в списках призванных наш Меркулов. Так что - ждём.
Дима, и вот что пишет сам Меркулов
"Меркулов А.П.- родной брат моей бабушки. Она мне рассказывала, что в Термезе жила их старшая сестра. И про Фергану что-то рассказывала.Если предположить, что он поехал к ней в Узбекистан и оттуда его призвали."
------
так что вот вам и разгадка - боец мог жить в Термезе - а Байсун и Термез-рядом, так что жду ответа от друга, пришлет адрес - пусть Меркулов не поленится и туда запрос письменный отправит, если будет надо - я на узбекский язвк переведу письмо, но лучше, если на русском:) Наши земляки там, на моей Родине, превосходно говорят на русском...

[AnnaRahmanova]

Здравствуйте. странно что Меркулов не заходит на форум с февраля. я ему в личку отправила адрес и телефон Байсунского военкомата и даже написала имя военкома.
Меркулов... аууу отзовитесь
вы письмо посылали в военкомат? звонили?


Вот-дополняю - Меркулов все данные военкомата Байсунского получил.
Хоть бы докопаться до истины...

[Leonidovish]

Решил спросить на всякий случай - может это Ваш родственник ?
Меркулов Андрей Егорович ,1910 г.р. , Жена - Меркулова Пелагея . Умер 29
января 1944г. в плену , в лагере для военнопленных ЦЕНТХАЙН.
А ещё у меня есть друг ,ему 85 лет , фронтовик , 389-я с.д. ,545 с.п. ,проживаетв в г.Сочи - Меркулов Александр Кириллович . У него есть ( или был ) дядя Меркулов Алексей , из Гулькевичи ,Краснодарского края .
Я дал сведения по- подробнеё , но не все пока. Это на случай если Алексей Павлович специапьно исказил свои данные . Так частоделали военнопленные.
С Уважением! _ Владислав - г. Сочи .

[Leonidovish]

Решил спросить на всякий случай - может это Ваш родственник ?
  Меркулов Андрей Егорович ,1910 г.р. , Жена - Меркулова Пелагея . Умер 29
января 1944г. в плену , в лагере для военнопленных ЦЕНТХАЙН.
  А ещё у меня есть друг ,ему 85 лет , фронтовик , 389-я с.д. ,545 с.п. ,проживаетв в г.Сочи -  Меркулов Александр Кириллович . У него есть ( или был ) дядя Меркулов Алексей , из Гулькевичи ,Краснодарского края .
Я дал сведения по- подробнеё , но не все пока.  Это на случай если Алексей Павлович специапьно исказил свои данные . Так частоделали военнопленные.
С Уважением! _ Владислав - г. Сочи .

Прикрепленные файлы

•  ___________1_008.jpg   70,64К   4 скачиваний