Помогите,пожайлуста, найти место захоронения Иванова Александра Семёновича,. По архивным сведениям Первоуральского ГВК,Свердловской обл. значится: красноармеец Иванов Александр Семёнович,1916 г.р., убит 14 декабря 1941 г. в дер.Красново,Калининской обл.Извещение о гибели от 20.12.1941 г. поступило от командира 924 сп,252 сд . Но ни в донесениях о безвозвратных потерях 252 сд, ни в картотеке погибших и захороненных на территории Калининской области он не значится.Нет о нём сведений и в ОБД "Мемориал" и других известных поисковых сайтах.
Иванов Александр Семёнович,1916 г.р.
Автор ивалсер, 17 Апр 2017 13:56
Сообщений в теме: 7
#1
ивалсер
-
- Members
- 3 сообщений
Новобранец
- Пол:Мужчина
- Город:Нальчик
Отправлено 17 Апрель 2017 - 13:56
#2
Pulkovo
-
- Members
-
- 864 сообщений
Подполковник
- Пол:Мужчина
- Город:Санкт - Петербург
Отправлено 17 Апрель 2017 - 19:18
Красноармеец Иванов Александр Семёнович,1916 г.р., убит 14 декабря 1941 г. в дер.Красново,Калининской обл.
Красново (Калининский район)
https://ru.wikipedia...ининский_район)
Место выбытия
Калининская обл., Калининский р-н, д. Красново
https://obd-memorial...0,21&ps=100&p=1
по ОБД - 252 человека.
#3
Pulkovo
-
- Members
-
- 864 сообщений
Подполковник
- Пол:Мужчина
- Город:Санкт - Петербург
Отправлено 17 Апрель 2017 - 20:03
89759068
Информация о захоронении
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Тверская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 69-207/2014
Первичное место захоронения Калининский р-н, с.п. Никулинское, д. Даниловское, д. Рябеево, братская могила
Дата создания современного места захоронения __.__.1941
Дата последнего захоронения __.__.1942
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения неудовлетворительное
Количество могил 1
Захоронено всего 326
Захоронено известных 325
Захоронено неизвестных 1
Кто шефствует над захоронением Администрация с.п. Никулинское
Откуда производились перезахоронения д. Рябеево, д. Щербово, д. Рябеево, д. Щербово, д. Черкассы, д. Глинки, д. Мотавино, д. Красново, д. Черкассы, д. Глинки, д. Мотавино, д. Красново
https://obd-memorial...htm?id=89759068
#4
ивалсер
-
- Members
- 3 сообщений
Новобранец
- Пол:Мужчина
- Город:Нальчик
Отправлено 24 Декабрь 2017 - 17:37
Красноармеец Иванов Александр Семёнович,1916 г.р., убит 14 декабря 1941 г. в дер.Красново,Калининской обл.
Красново (Калининский район)
https://ru.wikipedia...ининский_район)
Место выбытия
Калининская обл., Калининский р-н, д. Красново
https://obd-memorial...0,21&ps=100&p=1
по ОБД - 252 человека.
Большое спасибо за участие и содействие. Но его в списках как не было,так и нет. Продолжаю поиски. Вроде всё известно,а на самом деле ничего неизвестно.
#5
ивалсер
-
- Members
- 3 сообщений
Новобранец
- Пол:Мужчина
- Город:Нальчик
Отправлено 24 Декабрь 2017 - 17:47
89759068
Информация о захоронении
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Тверская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 69-207/2014
Первичное место захоронения Калининский р-н, с.п. Никулинское, д. Даниловское, д. Рябеево, братская могила
Дата создания современного места захоронения __.__.1941
Дата последнего захоронения __.__.1942
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения неудовлетворительное
Количество могил 1
Захоронено всего 326
Захоронено известных 325
Захоронено неизвестных 1
Кто шефствует над захоронением Администрация с.п. Никулинское
Откуда производились перезахоронения д. Рябеево, д. Щербово, д. Рябеево, д. Щербово, д. Черкассы, д. Глинки, д. Мотавино, д. Красново, д. Черкассы, д. Глинки, д. Мотавино, д. Красново
Большое спасибо за участие и содействие.Но его в списках как не было,так и нет. Продолжаю поиски.Вроде всё известно,а на самом деле ничего не известно.
#6
Pulkovo
-
- Members
-
- 864 сообщений
Подполковник
- Пол:Мужчина
- Город:Санкт - Петербург
Отправлено 24 Декабрь 2017 - 18:41
Большое спасибо за участие и содействие.Но его в списках как не было,так и нет. Продолжаю поиски.Вроде всё известно,а на самом деле ничего не известно.
Так бывает.
У Вас есть Извещение о гибели, бывает, что вообще ничего нет. Ушёл солдат на войну и нет ни одного документа, только память родных.
Для начала ответьте себе на один вопрос -
я дал список погибших в д. Красново на 252 человека. Позднее их перезахоронили
в Калининский р-н, с.п. Никулинское, д. Даниловское, д. Рябеево, братская могила .
Сколько человек из 252-х в списках Братской могилы ?
Неужели даже по количеству не видно, что там с увековечением Воинов бардак несусветный.
Хорошо, хоть указали откуда перезахоранивали, часто бывает, что и это надо вычислять самому в поиске.
Судя по количеству перезахоронений, в этой братской могиле должно быть порядка тысячи солдат, большинство перезахоронено,
как неизвестные солдаты.
...
Захоронено всего 326
Захоронено известных 325
Захоронено неизвестных 1
Кто шефствует над захоронением Администрация с.п. Никулинское
один неизвестный...- и нет проблем с досаждающими родственниками.
2. На Вашем месте я хотя бы связался с этими муниципалами и выяснил реальное положение дел.
т.к. по документам захоронения невооружённым взглядом видны явные нестыковки.
#7
Pulkovo
-
- Members
-
- 864 сообщений
Подполковник
- Пол:Мужчина
- Город:Санкт - Петербург
Отправлено 24 Декабрь 2017 - 19:00
Последнее место службы 252 СД
Место выбытия Калининская обл., Калининский р-н, д. Черкасово
https://obd-memorial...,22,20,21&ps=50
39 человек 252 СД, все должны быть в списках Братской могилы
Первичное место захоронения Калининский р-н, с.п. Никулинское, д. Даниловское, д. Рябеево, братская могила
сомневаюсь, что они все там есть
если проверить по всем деревням, откуда были перезахоронения и предъявить Администрации с.п. Никулинское,
нетрудно представить их бледный вид.
Но его в списках как не было,так и нет.
Посмотрел Донесения 252 сд за зиму 1941 г.
Большинство указано - "оставлен на поле боя", с указанием деревни, где место выбытия.
это значит, что хоронили уже весной местные жители в Братские могилы, ясно, что всех - безымянными.
О каких списках тут можно говорить ??
#8
Pulkovo
-
- Members
-
- 864 сообщений
Подполковник
- Пол:Мужчина
- Город:Санкт - Петербург
Отправлено 24 Декабрь 2017 - 20:43
50684077
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Александров
Имя Иван
Отчество Спиридонович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Московская обл., Лопатинский р-н
Дата и место призыва Таганский РВК, Московская обл., г. Москва, Таганский р-н
Последнее место службы 252 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 15.12.1941
Место выбытия Калининская обл., Калининский р-н, д. Красново
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 468
https://obd-memorial...htm?id=50684077
в Донесении 252 СД - оставлен на поле боя.
50668563
Донесения о безвозвратных потерях
Номер донесения 7464
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 12.05.1942
Название части 252 сд
https://obd-memorial...668563&page=100
..погиб в декабре 1941, а Донесение в мае 1942 г.,
это объясняет, что не всех вспомнили.
Фамилия Александров
Имя Иван
Отчество Спиридонович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
в списках Братской могилы д. Рябеево
https://obd-memorial...89759068&page=4
