Соколов Василий Никитич 8 Авиационная база
Автор Dimazay, 03 Июл 2014 16:07
Сообщений в теме: 49
#31
Отправлено 12 Август 2014 - 21:49
Больше всего не понятен первый абзац. Как так? Конечно, предполагаю, что так как Старая Русса была быстро занята противником, то могли и не успеть вывезти документы РВК. А списки тех кто призывался составляли уже позже, исходя из информации от родственников, сослуживцев...
#32
Отправлено 13 Август 2014 - 17:33
Добрый день.
Да, немного информации. Даже дату призыва не указали. Остается ждать ЦАМО.
#33
Отправлено 13 Август 2014 - 21:13
Добрый. Согласен. Да понятна дата только со слов брата. 23.06.1941.,,
#34
Отправлено 26 Август 2014 - 14:30
Пришел долгожданный ответ из ЦАМО
#35
Отправлено 26 Август 2014 - 14:32
Быстро, однако. И что пишут?
#36
Отправлено 26 Август 2014 - 14:38
не мог фото вставить. Получилось. Спасибо что ответили так быстро. . Ответ поставил в тупик.Быстро, однако. И что пишут?
Прикрепленные файлы
#37
Отправлено 26 Август 2014 - 15:47
Это стандартная отписка ЦАМО. Плохо.
#38
Отправлено 26 Август 2014 - 15:48
Это стандартная отписка ЦАМО. Плохо.
Тоесть надо искать кто сможет посетить лично Архив или ехать самому?
#39
Отправлено 26 Август 2014 - 16:02
Здравствуйте Дмитрий Федорович!
А что в этом письме непонятно? Вам предлагают ЛИЧНО приехать в читальный зал ЦАМО и самостоятельно "перелопатить" десятки архивных дел (несколько тысяч листов) той в/части, в которой он якобы служил.... Если сами не можете прибыть в ЦАМО, то ищите кого-либо из желающих, который сделает эту работу за Вас (бесплатно или, вернее всего, за плату)!
Обычный стандартный ответ-отписка чиновников, не желающих копаться в архивных документах!
#40
Отправлено 26 Август 2014 - 16:05
Это стандартная отписка ЦАМО. Плохо.
Тоесть надо искать кто сможет посетить лично Архив или ехать самому?
Хотел прикрепить еще два скана подобных ответов из ЦАМО, но "автомат форума" выдает следующее - "Вы можете загрузить еще 19,65 К файлов (Макс. размер одного файла: 19,65 К)"!? А что в таком документе размером 19 Кб можно вообще разглядеть?
#41
Отправлено 26 Август 2014 - 16:13
Да, Виктор Юрьевич, я понял именно так. Сам приехать не могу. Буду искать кто сможет за меня, само собой не бесплатно.Здравствуйте Дмитрий Федорович!
А что в этом письме непонятно? Вам предлагают ЛИЧНО приехать в читальный зал ЦАМО и самостоятельно "перелопатить" десятки архивных дел (несколько тысяч листов) той в/части, в которой он якобы служил.... Если сами не можете прибыть в ЦАМО, то ищите кого-либо из желающих, который сделает эту работу за Вас (бесплатно или, вернее всего, за плату)!
Обычный стандартный ответ-отписка чиновников, не желающих копаться в архивных документах!
Есть желающие? Почта zdf79@bk.ru пишите, обсудим. Поиск буду продолжать.
#42
Отправлено 26 Август 2014 - 16:27
Главная страница сайта СОЛДАТ.РУ
Слева на зеленом поле Вы увидите запись «Исторические справки»…
Расценки за проведения «исторического исследования или изыскания» Вас «приятно» удивят!
#43
Отправлено 26 Август 2014 - 16:38
Да, хороший бизнес. Дешевле в детективное агенство обратиться.Главная страница сайта СОЛДАТ.РУ
http://www.soldat.ru/
Слева на зеленом поле Вы увидите запись «Исторические справки»…
Расценки за проведения «исторического исследования или изыскания» Вас «приятно» удивят!
#44
Отправлено 26 Август 2014 - 22:24
Что-то в последнее время из ЦАМО много таких отписок. Сам вот с интересом жду очередного ответа из ЦАМО. Как вариант можно попробовать написать запрос через близлежащий военкомат. Сам не пробовал, но такие советы встречались на форумах. И я бы попробовал еще один запрос написать по какому-нибудь БАО. Так сказать - контрольный.
По-поводу платного поиска: я сам пробовал доставать фотосканы архивных документов. Цены - не слабые. Удалось достать много чего интересного о родственниках. Но фотосканы хороши, когда точно известно что искать. А если нужно найти фамилию в полковой книге из 300-400 листов, то вряд ли кто вообще возьмется сканировать, да и безумно дорого. Что касается обычного поиска т.е. человек берет деньги, исчезает на 1-2 месяца, а потом представляет отчет о работе - то я с такими дела не имел, не могу ничего тут посоветовать. Думаю что тут очень велика вероятность обмана.
#45
Отправлено 27 Август 2014 - 01:11
Именно так. Буду думать и искать. Также и по другому-сводки,донесения и прочее, не только здесь. Поиск продолжается... Обидно, но похоже Воинов считали только по головам...
#46
Отправлено 02 Октябрь 2014 - 21:27
Приветствую. В общем впереди пока вижу тупик, дальше не знаю что делать. Есть ответы с Форума, искал на других ресурсах, есть ответы с ЦАМО РФ, есть с Военкомата. Но толком не продвинулся... Повторюсь, но по ответу ЦАМО!!!-рядовых и МНС считали только по головам... Как? Как, увековечить? Военкомат говорит:мы увековечим, но просит точное место захоронения, а его нет. Может есть у кого мысли? Мне не надо помощи Государства,финансовой, у меня есть фотография Василия Никитича, я оплачу табличку и установку или надпись на уже готовой Доске-но как это узаконить???
P. S. Кто не хочет тут писать мне ответ- моя почта zdf79@bk.ru
С уважением, Дмитрий
P. S. Кто не хочет тут писать мне ответ- моя почта zdf79@bk.ru
С уважением, Дмитрий
#47
Отправлено 03 Октябрь 2014 - 21:12
Добрый вечер, Дмитрий.
1. По-поводу ответа ЦАМО и подсчета только по головам: ЦАМО пишет, что ПЕРСОНАЛЬНЫЙ учет мнс и рядового состава не велся. Это значит, что личные карточки учета, фотографии и персональные личные дела на рядовой состав не заводились. А учет солдат в различныз списках и приказах воинских частей велся. Другой вопрос, что многие документы в\ч за 1941 и 1942 год не сохранились, либо пропали, либо попали к противнику и могут находиться сейчас даже в архивах Англии и США. Было много окружений и котлов в эти годы. Бывало, что эшелон с пополнением, ехавший к фронту, сразу попадал к противнику.
2. Про поиски. Собственно, большинство российских архивов находятся еще на стадии развития полувековой давности. И ЦАМО не исключение. Во-первых никто в архивах не горит желанием выполнять запросы простых граждан своей страны. Запросы различных организаций они выполняют, а что касается запросов обычных физ. лиц то обычный их ответ "вам надо - вы и ищите". Во-вторых запросы в архивы через интернет - это что-то вроде далекого и светлого как коммунизм. Повторюсь, что касается многих и многих архивов РФ, а не только ЦАМО. Причем архивы не интересует не только простое выполнение таких запросов, но и запросов за деньги по их же прейскурантам. Бывают парадоксальные вещи, когда наши же до и после революционные документы проще и дешевле достать в архивах штатов или франции, чем у нас в стране. Но тем не менее люди как-то ищут и находят интересующую их информацию.
3. Про продолжение поисков. Попробуйте договориться с ближайшим к вам военкоматом и отправить тот же самый запрос в ЦАМО по мастерским 8-й авиабазы через него (от имени военкомата). В каждом военкомате есть совет ветеранов с председателем. Попробуйте поговорить с ним, попробуйте поговорить с военкомом. Правда сейчас начался призыв и у них работы много. Далее попробуйте послать запрос в ЦАМО по одному из батальонов аэродромного обслуживания (БАО). Попробуйте через год повторить запрос по 8-й авиабазе. Возможно в этот раз ваш запрос попал к ленивому исполнителю, может в следующий раз повезет. Попробуйте найти время и приехать в ЦАМО, чтобы поискать хотя бы по описям дел армий эти авиаремонтные мастерские. Попробуйте найти через интернет человека из Подольска, который (за небольшую плату) возмется поискать в описях эти мастерские. Хотя бы найти номера дел и названия, в которых упоминаются эти мастерские.
4. Про увековечивание. Военкомат может включить в свои списки, похороненных в братской могиле, и так же увековечить на мемориальной плите, только если вы предъявите официальную справку из ЦАМО, где написано что боец такой-то похоронен именно в этой местности, и указаны ссылки на документы, на основании которых ЦАМО такую справку выдал. Ну либо подавайте в суд и если сможете доказать в суде, что вы правы, а военкомат нет, то по решению суда РВК внесет требуемые вами данные. Еще как вариант: попробуйте увековечить Соколова В.Н. на его малой родине, как человека, родившегося в этих местах и погибшем при защите отечества. Просто как знак памяти. Я думаю против такого военкомат возражать не будет.
#48
Отправлено 04 Октябрь 2014 - 08:34
Большое спасибо за развернутый ответ. Попробую действовать, как Вы написали. Начну со своего РВК.
#49
Отправлено 11 Ноябрь 2014 - 09:10
Соколов Василий Никитич
Добрый день. Ищу брата деда. Соколов Василий Никитич. 1914 года рождения. Деревня Теремово. Призван Старорусским РВК 23 июня 1941 года, находился на аэродроме 8 авиабаза под Старой Руссой. Связь оборвалась в июле 1941 года. Заранее спасибо.
Код запроса: 28331
7143713
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Соколов
Имя Василий
Отчество Никитич
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Ленинградская обл., Старорусский р-н, д. Тераново
Дата и место призыва 23.06.1941 Старорусский РВК, Ленинградская обл.
Воинское звание мл. командир
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.07.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 1495
Olga Pankova · 11.11.2014 08:08:40 ·
Виктор Юрьевич. Спасибо Вам за помощь. Д. Мишино кингисепского района немного не стыкуется с данными о переброске 8 авиабазы. По моим данным она с еще 2 частями была переброшена куда то в район Бологое. Но все может быть. В ЦАМО не обращался. Честно говоря поиски начал недавно и не знаю как туда обратиться.
Dimazay · 23.06.2014 12:16:01 ·
8-я АвиаБаза 1941 год.
Июль – август 1941 г.
Сентябрь 1941 г.
КБФ, 8 ав. рота 8 ав. база 61 авиац. бриг.
П/без вести 21.09.41 г. д. САШИНО в р-не Гового Петергофа ЛенФронт.
КБФ, аэродром. рота 8 ав. база 61 ав. бр.
Убит 21.09.41 г. в бою д. МИШИНО Ленинград. фронта.
Убит 27.09.1941 в бою д. МИШИНО Ленинград. фронта.
Список потерь Управления ВВС КБФ
КБФ = Краснознаменный Балтийский флот...
Виктор Юрьевич. Москва. · 23.06.2014 03:34:54 ·
А Вы писали запросы в ЦАМО? Каковы ответы? Значится он в списках этой авиабазы?
Виктор Юрьевич. Москва. · 23.06.2014 03:05:09 ·
Сообщение отредактировал Виктор Юрьевич: 14 Ноябрь 2014 - 04:52
#50
Отправлено 06 Май 2015 - 11:13
Приветствую. Интересная бумага выскочила при поиске на нов сайте "Память Народа". Работает плохо но кое что есть. Надеюсь после праздников еще добавят документов и работать будет лучше, не забросят вообще. . Наткулся и заинтересовали люди, кто тоже отстал- у двоих указано Старая Русса и есть Соколов В. Н. 108 ОАТБ.