Сообщений в теме: 17

[Роман Гусев]

Добрый день!

 

Подскажите где искать данную роту? ни где нет иформации по ней...

[Роман Гусев]

хотя числится такая.... http://www.teatrskaz...chen_22_09.html

[AnnaTallinn]

Полевая почтовая станция №0535   soldat.ru Название: 41 СК (1Ф) Подчиненность: СФОРМИРОВАНА ПО МП-41 В ЯРОСЛАВЛЕ К 01.07.41   8299893 Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Петерс Имя Эрик Отчество Адольфович Дата рождения/Возраст __.__.1912   Место рождения Литва, Виленская обл., м. Кибарты   Дата и место призыва 23.06.1941 Гатчинский РВК, Ленинградская обл.   Последнее место службы ППС 535 596 ОТСР   Воинское звание рядовой   Причина выбытия пропал без вести   Дата выбытия __.11.1941   Название источника информации ЦАМО   Номер фонда источника информации 58   Номер описи источника информации 977520   Номер дела источника информации 3334

535 ППС - 41 СК - ОБСЛУЖ. http://www.kremnik.ru/node/422431

   

https://ru.wikipedia...релковый_корпус

 

 

54626644 Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Грязных Имя Анатолий Отчество Александрович Дата рождения/Возраст __.__.1918   Место рождения Молотовская обл., Ординский р-н, с. Голухино   Дата и место призыва Ординский РВК, Молотовская обл., Ординский р-н   Последнее место службы 596 ОТСР   Воинское звание красноармеец   Причина выбытия пропал без вести   Дата выбытия __.12.1941   Название источника информации ЦАМО   Номер фонда источника информации 58   Номер описи источника информации 18002   Номер дела источника информации

96

 

56218547 Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Табавтулкин Имя Николай Отчество Герасимович Дата рождения/Возраст __.__.1913   Дата и место призыва Орский ГВК, Чкаловская обл., г. Орск   Последнее место службы 596 ОТСР   Воинское звание старшина   Причина выбытия пропал без вести   Дата выбытия __.09.1941   Название источника информации ЦАМО   Номер фонда источника информации 58   Номер описи источника информации 18002   Номер дела источника информации

221 /в САМОМ документе та же самая ППС 535/

56218693 Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Табавтулкин Имя Николай Отчество Герасимович Дата рождения/Возраст __.__.1913   Место рождения Тюменский р-н, с. Богородское   Дата и место призыва Орский ГВК, Чкаловская обл., г. Орск   Последнее место службы п/п 535 596 ОТСР   Воинское звание старшина   Причина выбытия пропал без вести   Дата выбытия __.09.1941   Название источника информации ЦАМО   Номер фонда источника информации 58   Номер описи источника информации 18002   Номер дела источника информации 221 69817060 Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Журин Имя Николай Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1911   Последнее место службы 596 ОТСР   Причина выбытия попал в плен (освобожден)   Название источника информации ЦАМО   Номер фонда источника информации 58   Номер описи источника информации 818883   Номер дела источника информации 1491

Сев.зап.фронт

41 cк погиб в Лужском котле в 1941

[Роман Гусев]

Анна, спасибо. А вот посмотрите...http://www.obd-memor...htm?id=57694568

п.п. 596 отд. тел. стр. р.

 

Можно ли считать Козлов П.Д. и те бойцы, про которых написали вы служили вместе? в 596 отср?

[cell]

 Фамилия Табавтулкин Имя Николай Отчество Герасимович Дата рождения/Возраст __.__.1913   Дата и место призыва Орский ГВК, Чкаловская обл., г. Орск   Последнее место службы 596 ОТСР   Воинское звание старшина   Причина выбытия пропал без вести   Дата выбытия __.09.1941   Название источника информации ЦАМО   Номер фонда источника информации 58   Номер описи источника информации 18002   Номер дела источника информации

221 /в САМОМ документе та же самая ППС 535/

 

Если кому будет интересно - это мой дед. Бабушка до самой смерти ждала его с войны. Если бы лет 30 назад был интернет, можно было бы попробовать разыскать выживших сослуживцев типа Журина и узнать судьбу деда. А сейчас, чем дальше тем призрачнее это становится. Хотябы понять попал в плен или погиб в котле. По концлагерям в германии искал, но пока результатов нет.

Удалось выяснить что как минимум один офицер - командир взвода этой роты (Малкин Иосиф Абрамович №186) попал в плен близ города Любань Ленигнрадской области, был освобожден и осужден военным трибуналом на 10 лет ИТЛ. Повезло так повезло. Может кому-то еще пригодится в поисках.

Учитывая все вышеизложенное можно предположить, что:

1) на 20.08.1941 роты, как воинского подразделения уже не существовало т.к. к этому числу в комендатуру г.Ленинград начали поступать выходящие из окружения военнослужащие (Корпусов Борис Иванович, техник-интендант 1 ранга. см. ниже).  

2) многие из оставшихся в живых из личного состава 596 ОТСР после неудачной попытки прорваться из окружения возле деревни Мины отходили на Юго-Восток в направлении Чудово где 21 сентября 1941 года в районе г.Любань (скорее всего южнее, при попытке перейти трассу E-105) попали в плен.

[cell]

Анна, спасибо. А вот посмотрите...http://www.obd-memor...htm?id=57694568

п.п. 596 отд. тел. стр. р.

 

Можно ли считать Козлов П.Д. и те бойцы, про которых написали вы служили вместе? в 596 отср?

Нельзя. Козлов П.Д. по полевой почте относился к штабу 11 Воздушной Армии

[cell]

Чудом нашлась учетная карточка пересыльного пункта. Пусть здесь побудет в память о деде. Это на настоящий момент последний его документ.

 табавтулкин_карточка.JPG   266,09К   0 скачиваний

[Виктор Юрьевич]

Чудом нашлась учетная карточка пересыльного пункта. Пусть здесь побудет в память о деде. Это на настоящий момент последний его документ.

 

 

Информация из документов ВПП/ЗП

ID 12696239

Фамилия ТабавтуСин

Имя  Николай

Отчество  Герасимович

Дата рождения/Возраст __.__.1913

Место рождения Узбекская ССР, Ташкентская обл., п. Богородский

Дата и место призыва  Дрегельский РВК, Ленинградская обл., Дрегельский р-н

Воинское звание  мл. командир

Название ВПП/ЗП Ленинградский ВПП

Дата прибытия  02.07.1941 г.

Откуда прибыл  г. Ороч

Дата убытия  09.07.1941 г.

Куда убыл (название) ОУС [Правильно по тексту – 09.08.1941 г. Лен. Обл. управление связи, ком. 32]

Номер команды 32 ???

Название источника донесения ЦАМО

Номер фонда источника информации Ленинградский ВПП

Номер описи источника информации 530762

Номер дела источника информации 43235

https://obd-memorial...htm?id=12696239

Многие строчки из документа не прочитаны и пропущены оператором ОБД Мемориал!!!

Прикрепленные файлы

•  Табавтулкин.jpg   252,42К   0 скачиваний

Сообщение отредактировал Виктор Юрьевич: 25 Август 2018 - 11:39

[Pulkovo]

 

Название ВПП/ЗП Ленинградский ВПП

Дата прибытия  02.07.1941 г.

Откуда прибыл  г. Ороч

Дата убытия  09.07.1941 г.

Куда убыл (название) ОУС [Правильно по тексту – 09.08.1941 г. Лен. Обл. управление связи, ком. 32]

Номер команды 32 ???

выводы по тексту сделаны неправильно, не держали на ВПП по месяцу в тот период...

 

Название ВПП/ЗП

Ленинградский ВПП

Дата прибытия

02.07.1941

Откуда прибыл

г. Ороч

Дата убытия

09.07.1941

Куда убыл (название)

ОУС

Номер команды

32

 

https://obd-memorial...htm?id=12696239

 

Куда убыл (название)

ОУС

Номер команды

32

 

https://obd-memorial...ber=P~32&vpp=1

Записи с 1 по 8 из 8

 

Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях

Дата донесения 30.04.1944

Название источника информации нач к 4 отдела ууп

 

https://obd-memorial...htm?id=56218693

 

https://obd-memorial...htm?id=56218547

[Виктор Юрьевич]

 

 

Название ВПП/ЗП Ленинградский ВПП

Дата прибытия  02.07.1941 г.

Откуда прибыл  г. Ороч

Дата убытия  09.07.1941 г.

Куда убыл (название) ОУС [Правильно по тексту – 09.08.1941 г. Лен. Обл. управление связи, ком. 32]

Номер команды 32 ???

выводы по тексту сделаны неправильно, не держали на ВПП по месяцу в тот период...

 

Название ВПП/ЗП

Ленинградский ВПП

Дата прибытия

02.07.1941

Откуда прибыл

г. Ороч

Дата убытия

09.07.1941

Куда убыл (название)

ОУС

Номер команды

32

https://obd-memorial...htm?id=12696239

 

Куда убыл (название)

ОУС

Номер команды

32

https://obd-memorial...ber=P~32&vpp=1

Записи с 1 по 8 из 8

 

Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях

Дата донесения 30.04.1944

Название источника информации нач к 4 отдела ууп

https://obd-memorial...htm?id=56218693

https://obd-memorial...htm?id=56218547

 

ВЫ ничего нового не написали. Прочтите внимательно ВСЕ строки документы и напишите для ищущего свои правильные выводы!

[cell]

Господа, не ссорьтесь. Это совершенно точно карточка моего дела Табавтулкина Николая Герасимовича 1913 г.р., место рождения Тюменский р-н, с. Богородское. Призван из города Орск Чкаловской (ныне Оренбургской) области, где проживал по адресу ТЭЦ д.5 кв.2

Я очень хорошо знаю этот адрес т.к. много раз приезжал в Орск в детстве и хорошо знаю эту квартиру. Дом этот снесли где-то в году 1987 или1988.

Действительно в карточке стоит дата убытия 09.07.41 команда 32.

Фактически распределение получил в 596 отдельную телеграфно-строительную роту. Которая в составе 41 Армейского корпуса была выдвинута на Лужский оборонительный рубеж и участвовала в сдерживании первого удара на Ленинград.

[cell2]

Очень интересуюсь этой темой,мой дед Корзинин  Михаил Александрович 1907 г, ппс535 596 отдельная телеграфно-строительная рота.В ОБД  МЕМОРИАЛ в печатном тексте ошибка,нужно внимательно смотреть оригинал.Моя мама на фронт его провожала 23 июня 1941г. В августе от него передали письмо,причем не по почте на домашний адрес жене,а в деревню матери.Писал,  что  попал в плен  и бежал,а сейчас снова в действующей армии.Больше от него вестей не было.Буду рад любой информации,особенно от форумчанина CELL,спасибо ему за публикации,видно сразу ,что работа проделана большая по поиску.

[studix]

cell2, о какой ошибке идет речь? В донесении за 1944 г. указано, что письменная связь прекратилась в августе 1941 г.
Дата пропажи без вести ставилась приблизительная в расчете от последнего письма.

[studix]

Анализировал информацию по бойцам и командирам 596 телеграфно-строительной роты. Почти все значатся пропавшими без вести.
Пока удалось найти информацию только на 3 попавших в плен:
1) лейтенант Малкин Иосиф Абрамович, пленен 21.09.1941 г. (о нем выше по тексту есть упоминание);

2) рядовой Шершилов Иван Михайлович, пленен 20.09.1941 г.

3) Журин Николай Федорович

Это говорит о том, что вплоть до второй половины сентября остатки роты вместе с остатками частей 41 стрелкового корпуса осуществляли попытку прорыва из окружения. Вопрос лишь в том, в каком направлении. Если лейтенант Малкин был пленен близ Любани, то можно предположить, что остатки роты двигались лесами в сторону Любани, Апраксина Бора.

[studix]

Неполный список военнослужащих 596 отср, выбравшихся из окружения:

1) Евдокимов Михаил Павлович, рядовой. Отстал от части при окружении 29.08.1941 г. Прибыл из комендатуры г. Ленинграда 08.09.1941 г. на Ленинградский пересыльный пункт;

2) Горбачев Дмитрий Иванович, рядовой. Выходил из окружения 17.09.1941 г. Прибыл из комендатуры г. Ленинграда 20.09.1941 г. на Ленинградский пересыльный пункт;

3) Чулков Михаил Степанович, политрук. Выходил из окружения 09.09.1941 г. Прибыл из ЛКУ 25.09.1941 г. на Ленинградский пересыльный пункт;

4) Корпусов Борис Иванович, техник-интендант 1 ранга. Выходил из окружения, 20.08.1941 г. прибыл в комендатуру г. Ленинграда. Прибыл из комендатуры 04.09.1941 г. на Ленинградский пересыльный пункт, откуда убыл в Ленинградское топографическое училище в резерв.

Источник информации:

https://pamyat-naroda.ru

Прикрепленные файлы

•  01.JPG   88,42К   0 скачиваний
•  02.JPG   350,14К   0 скачиваний
•  03.JPG   339,87К   0 скачиваний
•  04.JPG   92,16К   0 скачиваний

[cell]

Спасибо, studix, за полезную информацию. Мне в голову не пришло поискать вышедших из окружения. К сожалению это нас мало продвигает в поисках, но приблизительно становится ясна картина "в целом". Последнее письмо от деда было в сентябре 1941 года, но отправлено оно было еще до образования "Лужского" котла. Больше сведений никаких не было.

[cell2]

cell2, о какой ошибке идет речь? В донесении за 1944 г. указано, что письменная связь прекратилась в августе 1941 г.
Дата пропажи без вести ставилась приблизительная в расчете от последнего письма.

Я имел в виду про ошибку в печатном тексте ОБД ,где написано -ппс533 596отбр,в самом документе из военкомата явно читается ОТСР.  Я это к тому,что когда забивают в обд воинскую часть,мой дед не просматривается.А письмо от него было по воспоминаниям моей мамы то ли в конце июля то ли в августе,на днях попытаюсь от нее поточнее выяснить.Из всех вышедших из окружения точно до конца войны дожил политрук Чулков. Читал ,что по моему в июле или в августе 1945 был награжден орденом КРАСНОЙ ЗВЕЗДЫ.А Горбачев Дмитрий Иванович после выхода из окружения снова распределен в запасной полк и в январе 1942 умер в госпитале от дистрофии.

[studix]

cell2, если в двух словах, то оператор БД если и допустил ошибку, то это немудрено. В документе явно присутствует неразборчивый почерк, написано 596 отделение ТСР, только вот С очень уж похожа по тексту на Б. А человеку, не владеющему информацией о воинских подразделениях, справочниках в/ч п/п и ППС - ошибиться очень просто. К тому же, в ОБД оцифровано сотни тысяч документов, такие ошибки были, есть и будут встречаться, т.к. операторы тоже люди. Людям свойственно ошибаться, особенно учитывая тот поток информации, который проходит через них. Что касаемо в/ч, то в военное время широкое применение было условных обозначений. Поэтому не только Корзинин М.А. просматривается по номеру ППС в ОБД, но и тысячи других бойцов и командиров. Для чего вводились условные номера, надеюсь не надо объяснять?!
ст. лейтенант Чулков М.С. награжден не только орденом "Красной Звезды" (30.08.1945 г.), но и медалью "За оборону Ленинграда" (22.12.1942 г.).