Иван Ведеха

87146326

Информация о захоронении

Страна захоронения Россия  

Регион захоронения Московская обл.  

Номер захоронения в ВМЦ 50-19/2014  

Первичное место захоронения Волоколамский р-н, поселение Ярополецкое  

Дата создания современного места захоронения 19.12.1941  

Дата последнего захоронения 19.12.1941  

Вид захоронения братская могила  

Состояние захоронения удовлетворительное  

Количество могил 1  

Захоронено всего 1302  

Захоронено известных 485  

Захоронено неизвестных 817  

Кто шефствует над захоронением ООО "АгроЭкспо"  

*данные могли устареть

Откуда производились перезахоронения

д. Владычино,д. Аксеново,д. Ананьино,д. Беркино,д. Зубово,д. Посаденки,д. Посадинки

 

 

https://www.obd-memo...7146326&page=1#!

 

Надо сверять списки.

и делать выводы.

Спасибо, большое, я тоже по сверке списков остановился на  этой могиле и второй в Лудиной Горе. Сверяю, есть совпадения по убитым и в той и другой могиле. Файлы вышлю после 8 ноябр. Спасибо, что не бросаете в трудном деле.

 

1989г. Карта 1см-500м

Отмечены 2 воинские братские могилы.

Здравствуйте, Пулково! Спасибо большое за карту. Буду искать!

 

 

    Здесь на форуме я читал про списки безвозвратных потерь 331 с.д.

      Поскажите, где их посмотреть? Может кто-то поможет мне его найти в списках...

Ссылки на донесения о потерях дивизий, выложеные на сайте ОБД-Мемориал

 

http://www.teatrskaz...ivDocs01-4.html

 

..честно говоря,я так и не понял-что вам мешает объединить эти 2 карточки на воина,

мне показалось-что там мелкие неточности(приходилось объединять чудовищные нестыковки на одного и того же человека)

если в каждой карточке есть неоспоримые факты на вашего воина - этого достаточно,чтобы объединить!

Эти неточности можно легко по-житейски объяснить...

..нет данных на сотрудника МВД по месту жительства?-так это тоже объяснимо(может там гриф стоит не снятый...)

 

Спасибо большое за оперативный ответ! Спасибо большое за ссылку на донесения о б/п. Ивините, я не мог сразу ответить, так как были проблеммы с и-нетом. Отвечаю на ваш вопрос: данные по МВД уничтожены во время оккупации в 1942 г.Карточки мне почти ничто не мешает объединить и я это сделаю. Некоторые вопросы всё же хочется снять для себя . Я писал ранее, что сведения по второй карточке я взял в военкомате. На сайте Мемориала её почему то нет, и в Цамо в донесениях о безозвратных потерях 1104 с.п. я его пока не нашел... Спасибо за ссылку по Б/в потерям... сразу окунулся в поиск... просмотрел ещё раз 1104 с.п.... опять не нашел... решил посмотреть дальше 1106с.п. ... и Ура! нашел его во  2-м поименном списке под номером 188... только опять ошибка, теперь в написании фамилии: вместо Горожанкин -Горожанин... букву "к" пропустили. Далее, жена указана Екатерина, но в отчестве опять ошибка (кстати ошибка в обеих карточках ... в подвороввой описи со слов самой бабушки записали Николаевна вместо Никаноровны), а в этом донесении отчество указано Мих., а надо Ник. ... в оправдание ошибки можно сказать что буквы М-Н и к-х похожи и ,видимо, когда в дивизии списывали из донесения полка, то неправильно списали.  Вот и разгадка,  почему долго не могли найти. В военкомате в 80-е годы кто то сообразил и выправили фамилию и дали правильные сведения при установки мемориальной доски в нашей деревне, но нас об этих манипуляциях не оповестили, так как у них был неверный адрес- Прилепский с/с. А нам все годы начиная с 40-х их ЦАМО писали одно и тоже -сведения из подворовой описи, так как у них вторая карточка была на фамилию Горожанина с адресом по месту работы Прилепский с/с, а там его после войны уже не помнили (да и фамилия с ошибкой). 

Пулково, большое спасибо, Вам, за помощь! Не случайно мне помогли именно из Пулково... во-первых младший брат деда воевал всю войну под Ленинградом: в Кронштадте и под Карпольем и в др. местах Лен.обл., в зенитном дивизионе, имел медали и орден. Жил потом в Питере. Во-вторых, я сам там учился, в Техноложке.

Привет, Пулкову и Питеру!

Следующий мой шаг в поиске, я хочу найти алфавитную книгу 331 дивизии или 1106 с.полка. Посмотреть записи по нему там. Ошибки проверить надо, а заодно и уточнить дату убытия: 02.01.42 г. В списке б. потерь дивизии она не указана. А по этой точной дате в оперативных сводках и журналах боевых действий я смогу точно установить место убытия и может быть бр. могилу.

Извините, Лейтенант, у меня ещё к Вам просьба: нет ли ссылки на алфавитную книгу 331 дивизии или 1106 с.п. И если можно Ваш отзыв на следующую технологию поиска захоронения... Я хочу переписать всех бойцов,кто в установленный день погиб и пропал  Б/в в двух полках 1104 и 1106 (особенно бойцов, которые в списке потерь стоят рядом), и ещё из 1162 с.п. и группы Катукова, так как они сражались бок о бок между Беркино и Лудина Гора,( наступление на Беркино велось пятью батальонами 1104 и 1106 полков, один прикрывал от Лудиной Горы) и 1162 с.п) потом просмотреть ближайшие захоронения и захоронения в Волоколамске (так как туда перезахоранивали) и, если найду фамилии кого то из этих бойцов, то с какой то вероятностью буду считать, что и он где- то рядом.

Ещё раз спасибо! 

Здравствуйте! Я живу в Екатеринбурге.Помогите мне , пожайлуста, разобраться с информацией о моем пропавшем без вести деде. После войны при запросах в ЦАМО получали скупую информацию на деда, содержащуюся  в подворовой описи, проведенной в 1946 г. (сведения давала моя бабушка) :

Горожанкин Иван ИгнатОвич, 1904 г.р, красноармеец, кандидат ВКП(б), Нижне-Чуфичевский сельсовет, Старо-Оскольского района, Курской области; время призыва: 31 августа 1941 г. призывался Старо-Оскольским РВК, Курской обл., последнее письмо: февраль1942 г.; жена: Горожанкина Екатерина Никаноровна;  

номер фонда источника информации :58; 

Номер описи источника информации:18004

Номер дела источника информации:443 

Однако, из Старо-Оскольского РВК (военкомата) в 2003 г. получил подробную информацию на

Горожанкин Иван ИгнатЬЕвич, 1904 г.р., Курская область, Старо-Оскольский район, Нижне-Чуфичевский сельсовет д. Нижне-Атаманское; воевал :1106 с.п.,331 с.д., командир орудия; пропал б/в --.01.42 г.

Дело 482, лист 168,опись 818883.

У меня естественно появилось предчувствие, что это и есть мой дед.

Из писем деда присланных с фронта мы знали, что он был командиром орудия, из последнего письма-что воевал под Волоколамском.

На мемориале в нашей деревне на памятнике павшим в ВОВ стоит дата Б/п 2.01 42 г. (в военкомате оказался решительный человек?)

Кроме того, в 1941 г. пришло письмо от деда к брату на фронт.В нем сообщалось, что он находится в тылу, в Чувашии, ранен.

Последние данные послужили материалом для моего поиска.

Я запросил Военно-медицинский музей в Питере о госпитализации, мне ответили, что в госпитали не поступал.

Затем я запросил Прилепский сельсовет (т.е. уже администрацию). Мне сообщили,что у них такой человек не проживал и вообще таких фамилий не встречается. Родные мне сказали, что он работал милиционером в Прилепах и был призван по месту работы, может поэтому такая путаница?

Недавно, я наконец поехал в ЦАМО. Личную карточку мне конечно не дали, попросили пакет документов. Но я получил списки б/в потерь, полка, дивизии. Журналы боевых действий. Оперсводки. Донесения. Конечно подтвердилось, что полк в момент убытия был под Волоколамском, почти 10 дней были бои за две деревни Хворостинино и Беркино.Установил по часам , где находился полк в тот день (около высоты 200,6 в сотнях метров от Беркино).

Из журнала боевых действий полка выяснил, что полк с 01.11.41 по 23.11.41 находился в Чувашии,и что до этого в Тамбовской области попал под бомбежку и 22 человека были ранены, при 2 убитых. (вопрос Чувашии тоже в мою копилку, в пользу деда). Сомнений почти не осталось. Но, вот незадача, я не смог его отыскать ни в списках полка, ни в списках потерь полка и дивизии за декабрь 1941, январь, февраль 1942. Просмотрел и списки пропавших без вести и списки умерших в госпиталях. Времени правда у меня было всего два дня. Но ведь три неоспоримых аргумента у меня есть ( воевал командиром орудия под Волоколамаском, был ранен и был в тылу в Чувашии (с. Ахматово, Алатырьский район) и в Прилепах такой человек не значится)... Значит где то я его пропустил.

Здесь на форуме я читал про списки безвозвратных потерь 331 с.д.

Подскажите, где их посмотреть? Может кто-то поможет мне его найти в списках...

Горожанкин Иван Игнатьевич, родился 29 мая 1904 г.р., Курская область, Старо-Оскольский район, Нижне-Чуфичевский сельсовет, д. Нижне-Атаманское; воевал :1106 с.п.,331 с.д., командир орудия; пропал б/в  --.01.42 г. Дело 482, лист 168,опись источника 818883. В списке будет  указано местожительства его жены, моей бабушки: д. Нижне-Атаманское, Нижне-Чуфичевский с/с.  Это может стать последним аргументом. И тогда я объединю эти две карточки и на одного человека б/п станет меньше. И семья получит ясную картину последних часов жизни деда.

Иван.