Перейти к содержимому


Фотография

Борисов Иван Борисович


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 Евгенич

Евгенич

    Новобранец

  • Members
  • 8 сообщений

Отправлено 18 Апрель 2008 - 13:25

Скажите, пожалуйста, отталкиваясь от Книги памяти, куда обращаться за поиском без вести пропавшего дальше? И еще...
Люди добрые, есть ли у кого Книга памяти Новгородской области? В эл. виде она далеко не вся. Нужен Холмский район, по г. Холм. Нужен Борисов Иван Борисович, 1915 года рождения, родился в д. Дмитровка Холмского уезда Псковской губернии, впоследствии - Новгородской области, оттуда же и призван. Год призыва неизвестен. Пропал без вести предп. а декабре 1943 г.
Вопрос: если он есть в Книге памяти, где его искать дальше?
У кого есть доступ к Новгородской Книге Памяти, не дадите ссылку или не посмотрите указанного человека? Буду очень благодарен.
Спасибо.

#2 Евгенич

Евгенич

    Новобранец

  • Members
  • 8 сообщений

Отправлено 18 Апрель 2008 - 13:28

Борисов Иван Борисович, 1915 года рождения, родился в д. Дмитровка Холмского уезда Псковской губернии. Призывался из д. Дмитровка Холмского района (!)Ленинградской области (Холмский район в составе Новгородской области с 1944 г.)

ПОМОГИТЕ НАЙТИ!
Вопрос 1: у кого есть доступ к Новгородской Книге Памяти, не дадите ссылку или не посмотрите указанного человека? Буду очень благодарен. Мне сказали, что именно этот человек (брат моей бабушки) там указан, но физической возможности посмотреть самому у меня нет.
Спасибо.
Вопрос 2: если он есть в Книге памяти, где его искать дальше?

#3 Дмитрий назаров

Дмитрий назаров

    Старший лейтенант

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 320 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:Боулинг (257)

Отправлено 18 Апрель 2008 - 14:01

Здравствуйте!!!
Есть такая поисковая организация в Саранске называется "Броня" у них более 300 томов Книг памяти, может есть и Ваша
Напишите Алексею Кузнецову он командир этой группы
bronyarm@yandex.ru
поможет или задайте вопрос на форумах
http://forum.vgd.ru/112/
http://www.soldat.ru...m/?action=flist
С Уважением Дмитрий

#4 Евгенич

Евгенич

    Новобранец

  • Members
  • 8 сообщений

Отправлено 21 Апрель 2008 - 10:04

Здравствуйте!!!
Есть такая поисковая организация в Саранске называется "Броня" у них более 300 томов Книг памяти, может есть и Ваша
Напишите Алексею Кузнецову он командир этой группы
bronyarm@yandex.ru
поможет или задайте вопрос на форумах
http://forum.vgd.ru/112/
http://www.soldat.ru...m/?action=flist
С Уважением Дмитрий

Просмотр сообщения


Спасибо, Дмитрий. Форум на "Солдате", как и сам сайт не работают, почему-то. Будем ждать... А вообще пропавших без вести сейчас реально найти? Ну кроме как в КП?

#5 Дмитрий назаров

Дмитрий назаров

    Старший лейтенант

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 320 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:Боулинг (257)

Отправлено 21 Апрель 2008 - 14:59

Спасибо, Дмитрий. Форум на "Солдате", как и сам сайт не работают, почему-то. Будем ждать... А вообще пропавших без вести сейчас реально найти? Ну кроме как в КП?

Просмотр сообщения


Здравствуйте!!!
Форум работает, ежедневно захожу
Поиск пропавших без вести самый тяжелый!!!
У меня три брата деда и другой дед пропали без вести, что узнал так это примерное места боев того периода, а ведь могли и не погибнуть а в плен попасть.
Так один под Ржевом в болотах пропал в июле 42 го, другой в Белоруссии в первые дни
Остальных ищу. Стараюсь любую свободную минуту посвятить поиску. Тяжело еще то что в ОБД данные по НКО а по НКВД нет.
Удачи Вам в поиске
С уважением Дмитрий

#6 Евгенич

Евгенич

    Новобранец

  • Members
  • 8 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2008 - 10:34

Здравствуйте!!!
Форум работает, ежедневно захожу
Поиск пропавших без вести самый тяжелый!!!
У меня три брата деда и другой дед пропали без вести, что узнал так это примерное места боев того периода, а ведь могли и не погибнуть а в плен попасть.
Так один под Ржевом в болотах пропал в июле 42 го, другой в Белоруссии в первые дни
Остальных ищу. Стараюсь любую свободную минуту посвятить поиску. Тяжело еще то что в ОБД данные по НКО а по НКВД нет.
Удачи Вам в поиске
С уважением Дмитрий

Просмотр сообщения

Здравствуйте, Дмитрий. Я в поиске еще совсем новичок. Примерный путь поиска мне указали следующий: Книги памяти, далее районный военкомат по месту рождения (призыва), далее архив ЦАМО. Это верный путь? ничего не пропустил? Мне известны ФИО, дата и место рождения. Все, что смогла дать Книга памяти.
С уважением, Александр.

#7 Дмитрий назаров

Дмитрий назаров

    Старший лейтенант

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 320 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:Боулинг (257)

Отправлено 22 Апрель 2008 - 11:47

Здравствуйте, Дмитрий. Я в поиске еще совсем новичок. Примерный путь поиска мне указали следующий: Книги памяти, далее районный военкомат по месту рождения (призыва), далее архив ЦАМО. Это верный путь?  ничего не пропустил? Мне известны ФИО, дата и место рождения. Все, что смогла дать Книга памяти.
С уважением, Александр.

Просмотр сообщения


Здравствуйте!!!
Вообщем, в принципе - да!
Узнайте через военкомат куда он был направлен, команда, маршевая рота часть, найдете данные (если они есть) придется прослеживать путь части и смотреть где на тот период велись боевые действия, если повезет, то вполне вероятно, где то на мемориале есть строка возможно даже без имени отчества, но все же есть.
С уважением Дмитрий

#8 Дмитрий назаров

Дмитрий назаров

    Старший лейтенант

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 320 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:Боулинг (257)

Отправлено 22 Апрель 2008 - 11:52

Здравствуйте, Дмитрий. Я в поиске еще совсем новичок. Примерный путь поиска мне указали следующий: Книги памяти, далее районный военкомат по месту рождения (призыва), далее архив ЦАМО. Это верный путь?  ничего не пропустил? Мне известны ФИО, дата и место рождения. Все, что смогла дать Книга памяти.
С уважением, Александр.

Просмотр сообщения


Вот еще что?
В ОБД Мемориал достаточно Борисовых Иванов Борисовичей много с Ленинградской области. Вы там проверяли?
С уважением Дмитрий

#9 Евгенич

Евгенич

    Новобранец

  • Members
  • 8 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2008 - 10:24

Вот еще что?
В ОБД Мемориал достаточно Борисовых Иванов Борисовичей много с Ленинградской области. Вы там проверяли?
С уважением Дмитрий

Просмотр сообщения


Я их всех проверял, но есть одно НО. В Книге памяти, которую я не видел, но о которой мне сказали есть искомый человек, родившийся в д. Дмитровка Новгородской области (он действительно там родился), но вот с датой рождения какая-то путаница. Одни мне сказали, что 1913, другие - 1915. Сейчас списываюсь с людьми, чтобы мне выслили скан со страницы Книги. В Мемориале подходящих людей несколько (с неизвестными местами рождения), но без точной даты рождения, делать какие-то выводы рано.
В общем, дело пока очень неясное, и самое обидное, что никаких данных почти не осталось. Оттолкнуться толком не от чего. Дмитрий, а писать надо в районный военкомат или в областной? И как оформлять запрос: анкетой (как на сайте СОЛДАТ) или можно в свободной форме? Какие есть тонкости в этом деле?

#10 Дмитрий назаров

Дмитрий назаров

    Старший лейтенант

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 320 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:Боулинг (257)

Отправлено 23 Апрель 2008 - 11:18

Я их всех проверял, но есть одно НО. В Книге памяти, которую я не видел, но о которой мне сказали есть искомый человек, родившийся в д. Дмитровка Новгородской области (он действительно там родился), но вот с датой рождения какая-то путаница. Одни мне сказали, что 1913, другие  - 1915. Сейчас списываюсь с людьми, чтобы мне выслили скан со страницы Книги. В Мемориале подходящих людей несколько (с неизвестными местами рождения), но без точной даты рождения, делать какие-то выводы рано.
В общем, дело пока очень неясное, и самое обидное, что никаких данных почти не осталось. Оттолкнуться толком не от чего. Дмитрий, а писать надо в районный военкомат или в областной? И как оформлять запрос: анкетой (как на сайте СОЛДАТ) или можно в свободной форме? Какие есть тонкости в этом деле?

Просмотр сообщения


Здравствуйте!!!
Путаница могла иметь место везде.
У меня тоже и год рождения деда перепутали и место где родился с искажениями назвали, вообщем рассматривать надо все.
Писать надо пробовать в районный ВК, текст письма примерно такой:
"Прошу проверить по документам призыва, учета погибшего и пропавшего без вести личного состава Красной Армии и флота, призванного вверенным Вам военкоматом в годы Великой Отечественной войны (и в предвоенные годы), наличие сведений о следующих лицах, приходящихся мне близкими родственниками (перечисляете ФИО, г.р., место рождения, место жительства перед призывом). В случае отсутствия сведений об их судьбе прошу официальной справкой подтвердить факт их призыва в РВК для проведения дальнейшего розыска через архивы Министерства Обороны. С уважением, ..."
Примерно так, и ждать ответ :-)
А книги Памяти тоже грешат ошибками, я в своей практике столкнулся с тем что по одному деду мне помогла книга памяти, по второму повела не по тому пути, так как названии территории было не то, а в трех случаях, вообще человек провоевал, погиб, а в книгах Памяти его нет.
С уважением Дмитрий

#11 Евгенич

Евгенич

    Новобранец

  • Members
  • 8 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2008 - 11:40

Здравствуйте!!!
Путаница могла иметь место везде.
У меня тоже и год рождения деда перепутали и место где родился с искажениями назвали, вообщем рассматривать надо все.
Писать надо пробовать в районный ВК, текст письма примерно такой:
"Прошу проверить по документам призыва, учета погибшего и пропавшего без вести личного состава Красной Армии и флота, призванного вверенным Вам военкоматом в годы Великой Отечественной войны (и в предвоенные годы), наличие сведений о следующих лицах, приходящихся мне близкими родственниками (перечисляете ФИО, г.р., место рождения, место жительства перед призывом). В случае отсутствия сведений об их судьбе прошу официальной справкой подтвердить факт их призыва в РВК для проведения дальнейшего розыска через архивы Министерства Обороны. С уважением, ..."
Примерно так, и ждать ответ :-)
А книги Памяти тоже грешат ошибками, я в своей практике столкнулся с тем что по одному деду мне помогла книга памяти, по второму повела не по тому пути, так как названии территории было не то, а в трех случаях, вообще человек провоевал, погиб, а в книгах Памяти его нет.
С уважением Дмитрий

Просмотр сообщения


Спасибо, Дмитрий, ваши ответы придают уверенность. Буду запрашивать. В будущем, с вашего позволения, буду и впредь прибегать к вашим советам.

Александр.

#12 Дмитрий назаров

Дмитрий назаров

    Старший лейтенант

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 320 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:Боулинг (257)

Отправлено 23 Апрель 2008 - 12:50

Спасибо, Дмитрий, ваши ответы придают уверенность. Буду запрашивать. В будущем, с вашего позволения, буду и впредь прибегать к вашим советам.

Александр.

Просмотр сообщения


Всегда пожалуйста!!!
Удачи
С уважением Дмитрий

#13 unifex

unifex

    Полковник

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 290 сообщений
  • Город:Рига, Латвия
  • Интересы:http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=533

Отправлено 18 Май 2008 - 13:35

Скажите, пожалуйста, отталкиваясь от Книги памяти, куда обращаться за поиском без вести пропавшего дальше? И еще...
Люди добрые, есть ли у кого Книга памяти Новгородской области? В эл. виде она далеко не вся. Нужен Холмский район, по г. Холм. Нужен Борисов Иван Борисович, 1915 года рождения, родился в д. Дмитровка Холмского уезда Псковской губернии, впоследствии - Новгородской области, оттуда же и призван. Год призыва неизвестен. Пропал без вести предп. а декабре 1943 г.
Вопрос: если он есть в Книге памяти, где его искать дальше?
У кого есть доступ к Новгородской Книге Памяти, не дадите ссылку или не посмотрите указанного человека? Буду очень благодарен.
Спасибо.

Просмотр сообщения



Доброго времени Евгенич !

По поводу Книги Памяти ...

Справку устно о Борисове Иване Борисовиче, 1915 года рождения

Можно получить в Москве на Поклонной горе в Парке Победы
Центральном музее Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.,
ставший центром Мемориального комплекса Победы.
Музей оборудован автоматизированной системой поиска сведений
о павших в годы Великой Отечественной войны - "Книга Памяти".
(Единственное место где собраны все Книги Памяти все областей России и бывших
экс республик СССР)

Основные должностные лица:*
Директор: Забаровский Владимир Иванович, тел. (495) 148-5550
Заместитель директора: Якуба Николай Александрович, тел. (495) 145-03-24
Заместитель директора: Микулин Иван Иванович, тел. (495) 142-09-12
Главный хранитель: Монетчиков Сергей Борисович, тел. (495) 148-0713
Ученый секретарь: Горбунова Серафима Ивановна, тел. (495) 148-0715


В электронном виде по Книгам Памяти в рунете есть Сводная база данных

http://ipc.antat.ru/Ref/all.asp

доска объявлений Сводная база данных http://ipc.antat.ru/guest/index.asp

Сводная база данных содержит информацию о воинах, погибших и пропавших без вести в годы Великой Отечественной войны,
собранную из следующих источников:

Книга Памяти Архангельской области
Владимирский некрополь
Список советских воинов, похороненных в Волгоградской области
Книга Памяти Вологодской области
Книга Памяти Курской области
Книга Памяти Ленинградской области
Книга Памяти г.Тихвин Ленинградской области
Книги памяти Липецкой области
Книги памяти Новгородской области
Книга Памяти Пензенской области
Книга Памяти Свердловской области
Книга Памяти Смоленской области
Книга Памяти Тульской области
Книга Памяти Ульяновской области
Книга Памяти Республики Карелия
Книга Памяти Республики Коми
Книга Памяти похороненных в Республике Марий Эл
Книга Памяти Республики Мордовия
Книга Памяти Республики Татарстан
Книга Памяти Республики Удмуртия
Книга Памяти похороненных в Москве
Книга Памяти погибших в Прохоровском сражении
Книга Памяти Пограничных войск
Архивные списки погибших военнослужащих 2 Ударной Армии
Архивные списки безвозвратных потерь Волховского и Ленинградского фронтов в Любанской и Синявинской операциях
Архивные списки безвозвратных потерь 1-й гвардейской кавалерийской дивизии за февраль-март 1943 года
Архивные списки безвозвратных потерь начальствующего состава артиллерии Красной Армии за 1941-1942 годы
Список участников Великой Отечественной войны, места захоронения которых установлены или уточнены читателями газеты "Правда"
Список советских военнослужащих, военнопленных и гражданских лиц, похороненных на территории Германии
Книга Памяти советских военнопленных, умерших в лагере Хаммельбург (Германия)
Список советских воинов, похороненных в Венгрии
Список советских воинов, погибших в Польше
Список советских воинов, похороненных в Румынии
Книга Памяти советско-финляндской войны 1939-1940
Разные небольшие списки.

Кроме того Борисова Ивана Борисовича необходимо искать в Книгах Памяти областей где шли бои ВОВ ибо в Книгах Памяти
в этом случае в них занесены также списки погибших на территории этих областей
Так насколько мне мне известны следующие ссылки таких Книг Памяти


Волгоградская обл Книга Памяти http://memorybook.vo...rch.aspx?full=1

КНИГА ПАМЯТИ Калининградской области http://may1945-pobeda.narod.ru/

Книга Памяти Карелии Поиск по книге http://pobeda.onego.ru/index.php

Cмоленская обл Книга памяти Вяземского района Cмоленской области http://membook.vyazma.ru/index.php

Книги Памяти России КНИГИ ПАМЯТИ 2-ая Мировая война 1939-1945 гг http://forum.vgd.ru/...908/p118568.htm?


Российская федерация Новгородская обл. г. Старая Русса и Старорусский район КНИГА ПАМЯТИ http://russa.narod.r..._book/index.htm

Электронная Книга памяти Смоленской области http://admin.smolens...niga/access.htm

Тверская земля в военной истории России_ Книга Памяти http://history.tver.ru/book/index.html


На первую часть вашего вопроса

куда обращаться за поиском без вести пропавшего дальше?


По этому поводу существуют общие примерные правила поиска, которые вы без труда найдете почти на всех
форумах Памяти по погибшим и пропавшим без вести ...

http://genobooks.narod.ru/
http://ipc.antat.ru/.../guidelines.asp
http://www.soldat.ru/doc/search/
http://www.mtu-net.ru/rrr/Russian.htm
http://razluke.net/

Логика поиска сводится к проработке нескольких вариантов судьбы Борисова Ивана Борисовича ,которые
включает плен,ранение и т.д.

Все таки первые шаги делаются по такой схеме или плану

1. Первые шаги: неизвестен номер воинской части.
1.1. Поиск дома.
1.2. Если сохранились письма с фронта.
1.3. Поиск в Интернете.
1.4. Книги Памяти.
1.5. Запросы в архивы.
1.6. Получен ответ из ЦАМО. Анализ ответа.
1.7. Поиск в военкомате.
2. Работа в архиве:
2.1. Подготовка к посещению архива.
2.2. Поиск персональной информации в архиве.
2.3. Работа с документами воинских частей в архиве.
2.4. Советы.
3. Особые случаи:
3.1. Поиск сведений о военнослужащих, попавших в госпиталь.
3.2. Поиск сведений о военнослужащих, бывших в немецком плену.
3.3. Поиск сведений об осуждённых военнослужащих.
3.4. Поиск сведений о военнослужащих дивизий народного ополчения.
3.5. Поиск сведений о военнослужащих, воевавших в составе штрафных рот и батальонов.
3.6. Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот.
3.7. Поиск сведений о военнослужащих лыжных батальонов.
3.8. Поиск сведений о демобилизованных военнослужащих.
3.9. Поиск сведений о военнослужащих, погибших и пропавших без вести в боях против белофиннов 1939-1940 гг.
3.10. Поиск сведений о партизанах.

С уважением Алексей Алюсов

#14 unifex

unifex

    Полковник

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 290 сообщений
  • Город:Рига, Латвия
  • Интересы:http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=533

Отправлено 18 Май 2008 - 18:00

Борисов Иван Борисович, 1915 года рождения, родился в д. Дмитровка Холмского уезда Псковской губернии. Призывался из д. Дмитровка Холмского района (!)Ленинградской области (Холмский район в составе Новгородской области с 1944 г.)

ПОМОГИТЕ НАЙТИ!
Вопрос 1: у кого есть доступ к Новгородской Книге Памяти, не дадите ссылку или не посмотрите указанного человека? Буду очень благодарен. Мне сказали, что именно этот человек (брат моей бабушки) там указан, но физической возможности посмотреть самому у меня нет.
Спасибо.
Вопрос 2: если он есть в Книге памяти, где его искать дальше?

Просмотр сообщения



Уважаемый Евгенич !
Вам также есть ответ в ветке форума
http://www.polk.ru/f...?showtopic=1041
С уважением Алексей Алюсов

#15 Евгенич

Евгенич

    Новобранец

  • Members
  • 8 сообщений

Отправлено 19 Май 2008 - 10:13

Уважаемый Евгенич !
Вам также есть ответ в ветке форума
http://www.polk.ru/f...?showtopic=1041
С уважением Алексей Алюсов

Просмотр сообщения


Спасибо большое, Алексей.