Сообщений в теме: 23

[Наталья]

ищу сведения о красноармейце-Сафонов Иван Дмитриевич,786 саперный батальон

[Sandra07]

ищу Сафонова Ивана Дмитриевича 1910 г.р. Состоял на службе в РККА с 5 ноября 1941 года,призывался Звенигородским РВК. Служил в 786 саперном батальое. Все сведения о нем теряются в мае 1942 года. На запрос в ЦАМО пришел ответ,что Сафонов в списках безвозвратных потерь не значится. Не знаю даже какие дальше предпринять шаги для розыска...

[Леонид]

ищу Сафонова Ивана Дмитриевича 1910 г.р. Состоял на службе в РККА с 5 ноября 1941 года,призывался Звенигородским РВК. Служил в 786 саперном батальое. Все сведения о нем теряются в мае 1942 года. На запрос в ЦАМО пришел ответ,что Сафонов в списках безвозвратных потерь не значится. Не знаю даже какие дальше предпринять шаги для розыска...

Вот здесь Вы смотрели? http://www.obd-memorial.ru/

[Sandra07]

ищу хоть какие-нибудь данные о своем прадеде: Сафонов Иван Дмитриевич 1910 г.р. Состоял на службе в РККА с 5 ноября 1941 года, призывался Звенигородским РВК. Служил в 786 саперном батальоне. На запрос в ЦАМО пришел ответ, что он в списках безвозвратных потерь не значится. Всякие данные о нем теряются с мая 1942 года, судьба не известна. Подскажите какие предпринять дальше шаги для поиска? Я зашла в тупик..

[Sandra07]

к сожалению не обладаю полноценным интернетом,и у меня такой возможности нет =(

[Леонид]

к сожалению не обладаю полноценным интернетом,и у меня такой возможности нет =(

В этой базе 11 Сафоновых Иванов Дмитриевичей. Двое из них без года рождения. У девятерых годы рождения другие.
Которые без года рождения. Один из 137 отд. стр. бр. погиб 05.05.1942 Сев. Посадников-острова, Киришского р-на, Ленинградской области
Второй погиб 07.08.1942 в Волгоградской области Суровикинский р-н, х. Новомаксимовский

[Sandra07]

Леонид,спасибо Вам! я уже много времени занимаюсь поисками и никак по своему родственнику ничего не найду определенного. Конечно, оба варианта подходят, особенно где дата смерти май 42 года.. надо бы эти данные как-то проверить. Как Вы думаете можно дать запрос в ЦАМО на основе этих данных на этих двух людей?

[Кокс]

В обьедененной базе данных" Мемориал" числится 11 человек с такими-же инициалами , проверьте внимательно , может что-то сходится .

[Sandra07]

Кокс, если брать за основу то, что моего прадеда уже в 42 году не было, то 5 человек уже включить можно, но больше ничего не сходится.. И с местом службы неразбериха.. А если и что-то сходится,что с этим делать дальше,запрос в архив? Кокс,а ты не знаешь,кроме ЦАМО, куда еще можно делать запросы?

[admin]

Это не тупик. Рядовая ситуация - когда нет полной информации, начинаешь домысливать. В вашем случае следует проверить, в состав какого соединения входил этот саперный батальон, где находилось это соединение в период с ноября 1941 года по май 1942 года. Возможно, Ваш родственник был эвакуирован по ранению с передовой в тыл, в неразберихе его документы могли потеряться. Надо поднять в ЦАМО журнал потерь батальона и проверить, нет ли Вашего родственника в списках убывших по ранению, в какой госпиталь он был отправлен и когда. Если есть номер госпиталя, то можно сделать запрос в военно-медицинский архив. Главное - не отчаивайтесь, а наберитесь терпения в переписке.

[Sandra07]

Уважаеный администратор! из ЦАМО мне как раз прислали,что у них имеются на этот батальон только ведомости о выдаче денежного содержания на солдат и в них до июня 42-го числится рядовой Сафонов И.Д.,дальше о нем упоминаний нет. А других документов для наведении справки на этот батальон у них нет. Дальнейшая судьба его не известна.. А этот батальон входил в первую саперную армию западного фронта,32 саперной бригады

[admin]

Уважаемая Сандра! Надо было сообщить сразу, что ответил ЦАМО. А еще лучше приложить этот ответ к своему вопросу. Если в июне 1942 года прадед перестал получать денежное довольствие, то это значит, что он выбыл из состава части - либо переведен в другую часть, либо выбыл по ранению, либо убит. Надо запрашивать документы бригады, в состав которой входил этот батальон - возможно, там есть списки потерь. Надо разобраться - что могло произойти с бригадой в мае 1942 года, куда в этот период бросали части Западного фронта. Выставьте справку из архива на форуме, будем вместе искать ответ.

[Леонид]

Леонид,спасибо Вам! я уже много времени занимаюсь поисками и никак по своему родственнику ничего не найду определенного. Конечно, оба варианта подходят, особенно где дата смерти май 42 года.. надо бы эти данные как-то проверить. Как Вы думаете можно дать запрос в ЦАМО на основе этих данных на этих двух людей?

Эта база данных создается на основе документов из ЦАМО. Если бы это был офицер, то могло быть личное дело, а на простых солдат эта строчка из документа о безвозвратных потерях часто является единственным упоминанием.

[Sandra07]

Уважаемый, Admin! Вот текст этой справки: в раздаточных ведомостях на выдачу денежного содержания 786 отд. сап. батальона за январь 42г.-15 июня 42г. значится "рядовой Сафонов Иван Дмитр.",дальше в аналогичных ведомостях с 15 июня 42г. он не значится.. но в тоже время по справке из военкомата он числится пропавшим без вести в ноябре 42г., а в графе место службы стоит "УУП" и "похоронка" его жене вручена только в 47г..

[Sandra07]

Здравствуйте! Не подскажите в какие организации можно написать запрос о поиске сведений об осужденном в ВОВ по Московской обл.? и еще меня мучает одно предположение.. вот в ОБД есть Сафонов Иван Дмитриевич (так звали моего деда) без года рождения, он убит в августе 42г., похоронен в Волгоградской обл. А мой пропал без вести в ноябре 42г. (ноябрь-3 месяца как раз получается август). Вот я писала в Волгоградский РВК и там не знают г. рожд. А если это мой дед там похоронен? как теперь выяснить это ума не приложу...

[Дмитрий назаров]

Здравствуйте! Не подскажите в какие организации можно написать запрос о поиске сведений об осужденном в ВОВ по Московской обл.? и еще меня мучает одно предположение.. вот в ОБД есть Сафонов Иван Дмитриевич (так звали моего деда) без года рождения, он убит в августе 42г., похоронен в Волгоградской обл. А мой пропал без вести в ноябре 42г. (ноябрь-3 месяца как раз получается август). Вот я писала в Волгоградский РВК и там не знают г. рожд. А если это мой дед там похоронен? как теперь выяснить это ума не приложу...

Здравствуйте!
А есть данные из какой части Вами упомянутый Сафонов, захороненный в Волгоградской области?
Если да, то в ЦАМО надо смотреть архив этой части и искать УПК.
Если это списки с захоронений тогда придется выяснять бойцы чьих частей.
Запутанная история! Как всегда военкоматы не знают кто и где похоронен.
Как у меня дед погиб в Смоленской области, но в Книге Памяти Смоленской области его нет и могила его - целая деревня.
С уважением

[Sandra07]

Дмитрий, вот ответ из Волгоградского РВК: " согласно списков погибших воинов, захороненных в братской могиле х.Новомаксимовский, Суровикинского р-на, Волг. обл., значится Сафонов Иван Дмитр., в должности стрелка участвовал в боях в составе 385 стрелкового полка 112 стрелковой дивизии. Погиб 07.08.1942г. В списки погибших воинов внесен на основании сообщения Волгоградского ОВК от 20.06.1991г., распечатки ЦАМО 7101/1194 ОП:818883с, Д:1779, Л:229... И все, ни года рождения, ничего не знают больше. А г.р. это самое главное, и в ЦАМО я уже давно написала,а толку думаю мало от этого будет.. они же распечатку свою давали в этот РВК.. А мой,кстати до 15 июня 42г. служил в 786 сапб (пропал без вести в ноябре 42г.), его могли определить в этот сп, как раз в июле только началась Сталинградская битва. А что такое архив УПК?

[Дмитрий назаров]

Дмитрий, вот ответ из Волгоградского РВК: " согласно списков погибших воинов, захороненных в братской могиле х.Новомаксимовский, Суровикинского р-на, Волг. обл., значится Сафонов Иван Дмитр., в должности стрелка участвовал в боях в составе 385 стрелкового полка 112 стрелковой дивизии. Погиб 07.08.1942г. В списки погибших воинов внесен на основании сообщения Волгоградского ОВК от 20.06.1991г., распечатки ЦАМО 7101/1194 ОП:818883с, Д:1779, Л:229... И все, ни года рождения, ничего не знают больше. А г.р. это самое главное, и в ЦАМО я уже давно написала,а толку думаю мало от этого будет.. они же распечатку свою давали в этот РВК.. А мой,кстати до 15 июня 42г. служил в 786 сапб (пропал без вести в ноябре 42г.), его могли определить в этот сп, как раз в июле только началась Сталинградская битва. А что такое архив УПК?

Здравствуйте!
УПК - учетно-послужная карта (карточка)
там записываюся данные где откуда кем служил и т.д.
На офицеров - личные дела
Вам известно про того что под Сталинградом достаточно информации, чтобы в ЦАМО посмотреть архив дивизии. Такой вариант очень трудоемкий но всеже возможно Вы найдете этого человека и прочьтете биографию и все станет ясно, он не он.
С уважением Дмитрий

[Sandra07]

Дмитрий, спасибо за ответы! я уже давно поняла, что без личного посещения ЦАМО не обойтись. А Вы сами были в этом архиве? хочется услышать совет знающего человека, с чего там начать поиск, какие документы запрашивать. Я знаю только, что документы в/ч запрашивают, где служил человек,а что еще? не знаю, честно, с чего начать там свою работу...

[Дмитрий назаров]

Дмитрий, спасибо за ответы! я уже давно поняла, что без личного посещения ЦАМО не обойтись. А Вы сами были в этом архиве? хочется услышать совет знающего человека, с чего там начать поиск, какие документы запрашивать. Я знаю только, что документы в/ч запрашивают, где служил человек,а что еще? не знаю, честно, с чего начать там свою работу...

Вот здесь Алексей объяснял
http://www.polk.ru/f...p?showtopic=858
С уважением

[Sandra07]

Уважаемые, форумчане! из вас может кто бывает в ЦАМО по своим делам? готова заплатить! сама пока не могу никак вырваться.. мне надо бы на деда моего Сафонова Ивана Дмитриевича посмотреть по 786 саперному батальону (фонд 32 сапбр) "Книгу учета рядового и сержантского состава" и "Книгу потерь". С выдачи денежного содержания его сняли 15 июня 1942г., хотелось бы узнать причину. Его часть не доносила о его гибели вообще, только после войны УУП посчитало, что он пропал без вести в ноябре 1942г. (что очень подозрительно). У меня остается надежда, что его просто куда-то перевели

[admin]

А медицинский архив не запрашивали? Его могли также снять с учета по ранению и эвакуировать в госпиталь. Вообще батальон этот входил в состав 32-й саперной бригады, которая теоретически могла принимать участие в первом летнем ржевско-вяземском наступлении 1942 года, чтобы отвлечь немцев от Сталинграда.

[Sandra07]

Уважаемый, Admin! в медицинском архиве нет моего деда, я писала уже... знаете, а ведь есть же убитый Сафонов Иван Дмитриевич в самом Сталинграде в августе 1942 года, только в/ч другая и г.р. не известен. Меня эта загадка мучает до сих пор.. Как вы думаете может это быть мой дед?

[unifex]

Уважаемые, форумчане! из вас может кто бывает в ЦАМО по своим делам? готова заплатить! сама пока не могу никак вырваться.. мне надо бы на деда моего Сафонова Ивана Дмитриевича посмотреть по 786 саперному батальону (фонд 32 сапбр) "Книгу учета рядового и сержантского состава" и "Книгу потерь". С выдачи денежного содержания его сняли 15 июня 1942г., хотелось бы узнать причину. Его часть не доносила о его гибели вообще, только после войны УУП посчитало, что он пропал без вести в ноябре 1942г. (что очень подозрительно). У меня остается надежда, что его просто куда-то перевели

Доброго времени суток Sandra07 !
Насколько мне известно в интернете лишь один ресурс
который предлагает на профессиональном уровне такие услуги.
Не хотелось быть рекламой для него, но на нашем форуме второй раз
возникает этот вопрос поэтому поделюсь с информацией

Услуги Оксана Корнева, историк-генеалог
Поиск информации о военнослужащих
Восстановление боевого пути
Уточнение боевых наград
04 марта 2008
В конце этой недели я отправляюсь в очередную командировку. Планирую побывать в Житомире и Москве. Если получиться, то будут и другие места посещений
http://www.okorneva....x.php?main=news