Перейти к содержимому


Alla RusanovaWanninger

Регистрация: 16 Авг 2012
Offline Активность: Вчера, 20:27
*****

Мои сообщения

В теме: 8 отдельная бригада морской пехоты ЧФ

14 Июль 2024 - 16:10

Здравствуйте,

Помогите узнать о дедушке Зикратом Вениамине Моисеевиче, 1912 года рождения, вот выписка с сайта Память Народа:

Воинское звание: воентехник 2 ранга
Воинская часть: Черноморский ФЭ
Куда выбыл: Новороссийская ВМБ
Дата прибытия: 09.10.1941
Откуда прибыл: Батумская ВМБ ЧФ
 
1) Хочется узнать подробности где он попал в плен? 
2) Хочется узнать что случилось с ним после побега, так как домой он не вернулся.
Буду рад любой информации о дедушке и его судьбе после плена.

Здравствуйте, leokolus!

 

На ОБД Мемориал представлены следующие документы, касающиеся нахождения в плену Вашего деда :

персональная карточка военнопленного (ПК) и карточка, замещающая ПК.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272130535&p=1

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272130535&p=2

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272130535&p=3

 

Согласно этим документам,

Зикратый В.М.

1) попал в плен 17.12.1941 г. в районе Севастополя

2) далее, был отправлен в офлаг  (лагерь для военнопленных офицеров) XI A Владимир-Волынский, где присвоен номер военнопленного 13030

3) 20.06.1942 г. - отправлен в лагерь для военнопленных (шталаг) 364 Николаев

31.07.1942 г. – поставлена прививка от оспы, измерен вес – 50 кг

4) 11.08.1942 г. доставлен в лагерь для военнопленных офицеров XIII D Хаммельбург/Hammelburg, где ему был присвоен номер 14191

5) 17.08.1942 г. – отправлен в рабочую команду 10084 Кронах/Kronach

6) 14.09.1942 г. – передан в ведение шталага XIII C Хаммельбург; перевод был только по документам в связи с тем, что раб.команда 10084 перешла в подчинение шталага XIII C

7) 08.11.1943 г. поступил в лазарет Нюрнберг Лангвассер

8) 13.01.1944 г. отправлен в шталаг XIII C Хаммельбург

9) 24.01.1944 г. отпрален в лазарет Эбельсбах/Ebelsbach

10) 09.03.1944 г. вновь отправлен в рабочую команду 10084 Кронах

11) 29.06.1944 г. бежал из рабочей команды.

 

В карточке, замещающей ПК, имеются записи о том, что Зикратый В.М. был снят вермахтом с учёта 29.06.1944 г. Основанием для снятия с учёта указано – бежал и не был пойман / geflüchtet und nicht wiederergrieffen.

Данная фраза, согласно исследованиям немецких историков, являлась кодовой.

 

В книге немецких историков Р. Отто и Р. Келлера «Советские военнопленные в системе концлагерей Германии» исследована судьба советских военнопленных офицеров, имеющих в своих документах такую запись.

Вы можете более подробно ознакомиться с этой темой по ссылке на книгу, начиная со стр. 207:

https://mgimo.ru/upload/2020/11/Otto-Keller_2020.pdf?utm_source=google.de&utm_medium=organic&utm_campaign=google.de&utm_referrer=google.de  

 

А здесь я посылаю Вам несколько выдержек из этой книги:

«Рост количества одиночных, а в первую очередь массовых побегов явился, очевидно, поводом для приказа ОКВ (Верховное командование вермахта) <…>  Речь идет о так называемом приказе «Пуля», или «Приказе К» (Кugel Befehl)».  

Распоряжение ОКВ гласило: офицеры и неработающие унтер-офицеры (помимо британцев и офицеров армии США), бежавшие из плена и схваченные, должны передаваться СД под кодовым обозначением «третья ступень».

 

«<…> подобные приказы часто сообщались в то время не в письменной, а в устной форме. Приказ о «третьей ступени» гласил: «Все пойманные военнопленные, кроме британцев и американцев, должны отныне передаваться не инстанциям вермахта, а тайной государственной полиции. Сообщать о передаче вермахту не следует».

 

«При этом безразлично, идет ли речь об одиночном или массовом побеге или о бегстве во время перевозки. О «третьей ступени» ни при каких условиях нельзя было сообщать официально, в первую очередь другие военнопленные не должны были об этом знать. В Справочную службу вермахта следовало сообщать, что пойманные беглецы «совершили побег и не были схвачены».

 

«Задача ОКВ при издании приказа о «третьей ступени» заключалась в первую очередь в том, чтобы избавиться от всех офицеров, которые в его глазах являлись подстрекателями и зачинщиками беспорядков. Эти меры не были направлены на снижение числа побегов. Не правонарушения, а сам побег являлся теперь основанием для выдачи человека гестапо. Подавляющее большинство беглецов составляли советские офицеры, однако их передача гестапо и далее в концентрационные лагеря практиковалась со времени появления приказов № 8 и 9 в июле 1941 г. Принимать новое распоряжение только ради них не было необходимости. Но и офицеры из других стран — к примеру, Нидерландов — все чаще совершали побег. Однако от них нельзя было избавиться, просто передав в руки гестапо. Согласно нормам международного права, следовало ставить в известность государство происхождения, страну-гаранта и международные гуманитарные организации. Именно поэтому применительно к военнопленным из других армий, кроме советской, следовало изобрести внешне корректную формулировку, с помощью которой можно было бы объяснить их исчезновение. Теперь в ответ на запрос лагеря военнопленных и Справочная служба вермахта могли, пожимая плечами, ответить: «Бежал и не пойман». Это была распространенная причина, которая выглядела вполне правдоподобно».

 

В содержательном плане приказ ОКВ и распоряжения РСХА связаны между собой кодовым словом «третья ступень». Его точного определения в письменном виде не существует. Предположительно эта формулировка связана с Маутхаузеном, единственным концентрационным лагерем «третьей ступени», предназначенным для «узников, не поддающихся воспитанию». В делопроизводстве вермахта употреблять этот термин запрещалось, он мог использоваться только при передаче пленных в руки СД, сотрудникам которой был понятен смысл данного выражения. Пометка «третья ступень» на личных карточках и зеленых карточках, передаваемых в Справочной службе вермахта, может объясняться только путаницей в администрации соответствующих лагерей; лагерям было недвусмысленно предписано информировать Справочное бюро лишь с использованием формулировки «бежал и не пойман».

 

Таким образом, с большой долей вероятности, Зикратый В.М. был всё-таки пойман, передан гестапо и затем отправлен в концентрационный лагерь, где был убит. Таким концлагерем, предположительно, мог быть концлагерь Дахау или концлагерь Маутхаузен.

 

На современной карте я проследила приблизительно путь Вашего деда в плену:

https://maps.app.goo.gl/s5uHv2Jp6g3Dz8uD6

 

С уважением,

Алла


В теме: шталаг XI-C 311 Берген-Бельзен

04 Июнь 2024 - 17:27

 

Баев Владимир Степанович
Благодарим Вас!
Комментарий опубликован.
Прошу найти захоронение
Документ о военнопленных
Дата рождения: 05.08.1905
Место рождения: Россия
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата выбытия: 17.11.1941
Судьба: Погиб в плену
Место пленения: Латвия
Лагерь: шталаг XI C (311)
Лагерный номер: 3699
Дата пленения: 28.06.1941
Место захоронения: Оербке
Код запроса: 56905
Добрый день
У нас на форуме работает волонтер из Германии Алла Русанова. Она помогает найти место захоронения и увековечить память погибших в концлагере 311. Я перенесу ваш запрос в эту тему. Следите за комментариями в этой теме.
Ольга Панькова · 02.06.2024 05:19:03
Аллочка, вот ссылка на этот документ https://obd-memorial...d=300089888&p=1

 

Здравствуйте!

 

Согласно персональной карточке военнопленного (ПК):

Баев Владимир Степанович, 05.08.1905 г.

1) попал в плен 28.06.1941 г. в Латвии,

2) далее, он был направлен в пересыльный (сортировочный) лагерь для советских военнопленных в Эбенроде (с 1946 г. это г. Нестеров, Калининградской области), откуда

3) 27.07.1941 г. Баев В.С. был доставлен в Германию, в лагерь для советских военнопленных (шталаг) XI C 311 Берген-Бельзен / Bergen-Belsen; об этом сообщает штемпель на лицевой стороне ПК внизу – «27. Juli 41. von Ebenrode» (27 июля 41 из Эбенроде); в шталаге Берген-Бельзен ему был присвоен номер военнопленного - № 3699.

4) на лицевой стороне ПК Баева В.С. имеются также следующие данные о нем:

- вероисповедание – православный

- гражданство – русский

- воинское звание – солдат

- воинское подразделение – 492 строительный батальон

- гражданская профессия - крестьянин

- в лагерь доставлен здоровым, т.е. был не ранен и мог сам передвигаться.

5) На оборотной стороне ПК в разделе «Прививки во время нахождения в плену» есть отметки о сделанных Баеву В.С. прививках:

- 30.70.1941 г. – от оспы 

- 30.07., 07.08. и 22.08.1941 г. – от паратифа

6) Также на оборотной стороне ПК

- в разделе «Заболевания» записано, что  с 11.08.по 20.08.1941 г. Баев В.С находился в лазарете шталага Берген-Бельзен; эта информация также продублирована в разделе «Команды»;

- в разделе «Команды» также отмечено, что 11.10.1941 г. Баев В.С. был переведён в лагерь для советских военнопленных (шталаг) XI D 321 Эрбке / Oerbke

7) 17.11.1941 г. Баев В.С. скончался, что подтверждает штемпель на немецком языке на лицевой стороне ПК – ««Am 17.11.41 im Lager verstorben» (Умер 17.11.41 в лагере); штемпели такого вида делались только в шталаге Эрбке, что подтверждает смерть Баева В.С. в этом лагере.

Советских военнопленных, умерших в шталаге Эрбке, хоронили на лагерном кладбище. Долгие годы после войны это кладбище называлось Кладбищем безымянных. Сейчас – это кладбище военнопленных Эрбке. 

Посылаю Вам ссылку на нашу брошюру о кладбище военнопленных Эрбке:

http://www.ag-bergen-belsen.de/pdf/oerbke-ru.pdf

На современной карте я приблизительно отметила путь Баева В.С. в плену:

https://maps.app.goo.gl/9RNEJai1LNGCVfTp8

Данные Баева В.С. я передам в проект для изготовления мемориальной глиняной таблички с его именем. Когда табличка будет готова ( надеюсь в ноябре 2024 г.) я пришлю фото.

С уважением,

Алла