Сообщений в теме: 25

[derby]

Моего родственника, Дербенёва Павла Васильевича, 1919, гвардии капитана, урожд.Ефремово,Тужинский райвоенкомат, с/с Большие Пачи, Кировская область видимо перезахоронили из места, указанного в похоронке. Сейчас в эл.базе данных место захоронения Земля Бранденбург, оайон Штрайсберг, н.п. Альтландсберг, плац дер Фреййхайн, могила первая братская. в поименном списке захороненных под № 35.
Прошу помочь найти организации в Германии, которые занимаются сегодня уходом за могилами-сайты, адреса, телефоны. Узхнала, что кроме Саксонских материалов, есть еще и Бранденбургские. Где найти информацию о них .Спасибо

[Леонид]

Здравствуйте.
Поместил Ваш вопрос на немецком сайте. Вот тут http://www.gesucht-w...hp?threadid=899
Следите за темой сами, а я то могу забыть. Надо только у них зарегистрироваться. Писать латинским шрифтом, так как кириллицу их сайт не понимает.
С уважением Леонид

[Леонид]

На немецком форуме очень много ответов по этой теме в течении нескольких часов. Вот один из них в машинном переводе:
там Derbenow P.W. лежит кириллическим шрифтом на памятной доске написано. (В русском не имеется никакого V. поэтому стоит там W.) кости упавшего перекладывались. Для освящения этого музея делегация из Советского Союза также прибывала в 1992.

[derby]

ЛЕОНИД, большое спасибо!Хоть какая-то информация пошла. а то я уже было стала отчаиваться!Перевод, конечно, еще тот. А кто отвечает, жители этого места?а можно их попросить-прислать фотографию и свой адрес? или это непринято?
И еще-можно спросить, откуда была эта делегация, из какого ведомства, чтобы хоть кого-то из чиновников найти и распросить?
Еще раз спасибо!

[Леонид]

Попробуйте сами войти на этот форум и пообщаться с немцами. Там ничего сложного нет. Я тоже немецкого абсолютно не знаю. Только на уровне "Гитлер капут". Фотографию они смогут прислать только в том случае, если кто то из участников немецкого форума проживает рядом. И потом - любому человеку приятно общаться не с виртуальным собеседником, а с живым человеком. Напишите немцам о себе, о том человеке, чью могилу Вы ищите. Может фотографии у Вас военные сохранились. Разместите их у них на форуме. И, уверяю Вас, они сделают все что в их силах. Проверено.

[Леонид]

Завтра немцы обещали выложить на своем форуме фотографии современного состояния этого захоронения. Если все будет нормально, я попытаюсь их разместить и здесь.

[derby]

Большое спасибо за помощь!Буду ждать.
Толко на этом форуме и VGD меня почему-то считают мужчиной и обращаются "уважаемый" в письмах. На самом деле я-женщина.

[Леонид]

Вот ответ с немецкого форума от Арнольда:
Привет Леонид, фотографии существуют. Моя благодарность ценится Инго с форума VKSVG, которому она предоставила в распоряжение мне. По какому адресу я должен посылать их, это 8 больших файлов с досками имени. Привет, Арнольд

Прикрепленные файлы

•  Altlandsberg_001a.gif   413,18К   84 скачиваний

[Леонид]

Идут какие то сбои, не могу толком выложить фотографии. Буду пробовать по частям

[Леонид]

Что то не хотят выставляться фотографии - попробую в другой ветке.

[Леонид]

Все мои попытки выложить еще фотки окончились неудачей. Посмотреть можете у немцев на форуме или напишите свой Е- майл и Вам перешлют.

Прикрепленные файлы

•  Altlandsberg_001b.gif   375,21К   87 скачиваний
•  Altlandsberg_008.jpg   686,54К   98 скачиваний

[derby]

ЛЕОНИД,что вы!Наоборот, все фотографии у меня на компьютере прекрасно открылись!
Когда я увидела на плите имя своего дяди...это не передать словами...я минуту вообще ничего не могла сказать, настолько это сильные чувства!!!
Я первая за три-четыре поколения нашей семьи, которой наконец-то удалось увидеть могилу гвардии капитана Дербенёва Павла Васильевича!Искал дед, искал мой отец, искала я и нашла, с вашей помощью, ну и немцев, конечно.
Леонид-вы настоящий товарищ!

[Леонид]

Есть еще фотографии. Снимки других плит и общий вид. Но немцы пишут, что пока не выяснили, что произошло в 1992 году и есть ли вообще под этими плитами останки советских солдат. Но пытаются прояснить этот вопрос. Подождем еще.
Я отправлю фотки на сайт http://pomnite-nas.ru/index.php Там собирают информацию по всем могилам наших солдат.

Всего Вам наилучшего.

[derby]

Леонид, а можно вас попросить отправить эти фотографии и на сайт ВГД. У меня там открыта тема "Воинские захоронения в Бранденбурге" в разделе "Захоронения воинов во 2-й мировой". Сайт большой, народу много туда заходят, родственники ищут погибших. Думаю, это будет правильно.
http:/forum.vgd.ru/111/12437/111/12437/
Спасибо.

[Леонид]

Я на этом сайте не зарегистрирован. Фотографии будут выложены на сайте http://pomnite-nas.ru/index.php, а на немецком сайте уже выложены в виде слайдов http://www.gesucht-w...umserfolge.html в низу страницы. Еще немцы написали, что точно установлено, что останки наших солдат находяться под этими плитами, а 1992 году захоронение видимо реставрировали и приводили в порядок. Так же немцы могут достать видеофильм об этом событии в 1992 году. Еще раз прошу Вас сообщить Ваши координаты (скинте мне в личку). И все таки с Вашей стороны было бы уместно самой зарегистрироваться у них на сайте и следить за темой.
С уважением Леонид.

[derby]

Леонид, вот что любопытно? Я получила ответ из Архива военно-медицинских документов(2-го отдела). Текст такой (на типовом бланке)"На общем учете(неполном) раненых, больных и умерших в лечебных учреждениях Советской армии в период Великой Отечественной войны 1941-1945г., сведений о Дербенёве П.В. и Дербенёве Д.В. не имеется. В документах госпиталей г.Фридрихсаген(Германия), поступивших на хранение не полностью, за 1945 г. сведений о Дербенёве П.В. также не имеется. Рекомендуем вам обратиться в ЦАМО."
Ну, ничего себе! Я уже могилу нашла(с вашей помощью)с надписью на плите, и в эл.книге он есть, а вот из госпиталя, в котром П.В.умер от ран, нет сведений?Как так?Если его хоронили и потом перезахоронили, значит должны быть документы и указан №госпиталя?Я правильно мыслю?Стоит ли писать в ЦАМО по этому вопросу?

[Леонид]

В ЦАМО надо писать на специальном бланке. Его образец есть в интернете. Желательно предварительно обратиться в местный военкомат, чтобы запрос был за их печатью. Это ускорит дело. И все равно ответа можете прождать пару лет. По слухам, в ЦАМО несколько десятков тысяч неразобраной почты.
Так что смысла писать я не вижу, если только Вам не нужен официальный документ с печатью и подписью архива. Так как электронная база формируется на основании документов из Подольска, то Вам просто продублируют уже исвестную Вам информацию.
Вы же сами пишите, что данные в медицинский архив поступили не полностью, так что Ваш родственник мог быть в этих пропавших документах.
Вам немцы скинули фотографии на Е-майл? Я их просил.
С уважением Леонид.

[derby]

Леонид, я ничего не получала. Может быть, немцы что-то перепутали?или не поняли? Спасибо.

[derby]

Леонид, пишу уже третий ответ-непонятно, куда девается текст?
От немцев ничего не получала. Подозреваю, что они либо чего-то не поняли, либо перепутали. Спасибо.

[Леонид]

Странно. Они люди обязательные. Может у Вас ящик переполнен? Тогда я сам Вам скину. Завтра-послезавтра.

[derby]

Леонид, я получила 6 фотографий, они прекрасно открылись. Но я не поняла, там нет самых главных для меня фотографий -плиты с фамилией Дербенёва П.В. общего вида кладбища?С этого сайта у меня не получается, можно вас попросить продублировать эти фотографии на мой эл.адрес. Заранее благодарю.

[Леонид]

Я не стал их отправлять, так как думал, что Вы их скачали с сайта. Хорошо - дошлю.

[derby]

Леонид. огромное спасибо.Все дошло и отлично скачалось!
Тольк я , видимо, не совсем поняла-это, как оказалось, не крупный мемориал, в всего лишь не большой захоронение?Просто я видела другие воинские захоронения на сайтах, в том числе и "Помните нас" в Бранденбурге, там "стоящие"стеллы или много могил.
действительно, как-то закрадываются некоторые сомнения-а для чего перезахоронили -то, переносили из одного места -в другое? Или я не поняла, за кадром остались еще подобные же братские захоронения?
Но все равно спасибо. спасибо, спасибо.

[Леонид]

Я обычный человек, а не историк или знаток Германии. И на этот форум зашел случайно. Просто когда я захотел узнать про своих дедов, погибших в войну, то с помощью интернета раскопал почти все, что хотел. И теперь пытаюсь помочь людям с аналогичными вопросами.
Я Вам показал направление поиска и даже, благодаря счастливому стечению обстоятельств, нашел захоронение. Но все за Вас я делать просто физически не могу. По этому еще раз призываю - зарегистрируйтесь у немцев на форуме и спрашивайте, что Вас интересует. Язык знать не обязательно. Я тоже немецкий не знаю. Они там предлагают и фильм Вам прислать и цветы к памятнику положить. Но не могу же я за Вас все делать и быть связным между Вами и немцами. Там труда никакого не надо. Все просто. Машина все переводит. Надо только писать короткими фразами, без запятых, деепричастий и т.п.

[derby]

Леонид, я поняла, что всю возможную помощь вы мне оказали. Спасибо.

[Леонид]

Вот наконец то дошла очередь и до Ваших снимков http://pomnite-nas.r....php?s_OID=1887