Перейти к содержимому


Фотография

Клементьев Алексей Фёдорович 1905 г.р. 1944 ГАС


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 ФилинНГ_1921_86сд-1ф_169сп

ФилинНГ_1921_86сд-1ф_169сп

    Рядовой

  • Members
  • 17 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 Сентябрь 2013 - 22:50

Клементьев Алексей Фёдорович
Родился 14-03-1905 в деревне Клепцы, Пятилипский сельсовет, Новгородского района Новгородской области
Был в 1939г. на войне с Финляндией (на фото 08.11.1939г. Сланцевский уезд)

Был призван Новгородским РВК 23.06.1941г. Писем и номера в/ч не сохранилось (не знаю были ли они).
По данным obd-memorial:
Звание: рядовой авиаскада
Последнее место службы: Новгородский район, пос. Кречевицы, авиационный склад, 8 А.с - 1944
8 А.с – цифра 8 или 2 написана неразборчиво
Пропал без вести: в июле 1944 (последняя цифра 4 плохо видна из-за надписи РВК)
Во время войны пос. Кречевицы (сейчас район Новгорода) был оккупирован и на аэродроме базировались войска люфтваффе.
Поиск в интернете авиационного склада ничего не дал и не ясно к какому авиаподразделению склад принадлежал.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СОЮЗА ССР "О ВОЕННО-ВОЗДУШНЫХ СИЛАХ КРАСНОЙ АРМИИ
Љ 2265-977сс 5 ноября 1940 г.

Сов. секретно (Особая папка) Совет Народных Комиссаров Союза ССР ПОСТАНОВЛЯЕТ:
I. По дальнебомбардировочной авиации
… … … …
5.Утвердить следующий состав дальнебомбардировочной авиации:
а) 40-я авиадивизия ДД в составе 53, 204 и 200 авиаполков ДБЗ с дислокацией - Кречевицы, Крестцы;
… … … …

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

После войны в Кречевицах с 1966г. базируется 110 Военно-транспортный авиационный полк.
110 Военно-транспортный авиационный полк сформирован во исполнение директив Генерального Штаба № ОРГ/9/110816 от 21 апреля 1966 года, № 86050 от 26 мая 1966 года. Главного Штаба ВВС № 627135 от 30 мая 1966 года и Командующего Военно-транспортной авиацией ВВС № 682154 от 6 июня 1966 года. Формирование части закончилось в ноябре 1966 года в поселке Кречевицы Новгородской области. Сформировал часть командир 110 Военно-транспортного авиационного полка полковник ИВАНОВ Владимир Тихонович. Основой формирования части явились офицеры, сержанты и солдаты частей Дальней Авиации, Военно-технических авиационных училищ и воинских частей 21838, 55685, 51077, 21879, 06937.
С 1 мая 1998 года - 110 Военно-транспортный авиационный полк именовать 110 Комсомольский Трансильванский Краснознаменный военно-транспортный авиационный полк (расформирован 14 октября 2009г.).
Скачать книгу: Большов О.П. “Долг выполнить призваны свято” 2011г. http://110vtap.ucoz.ru/blog/dolg_vypolnit_prizvany_svjato/2012-06-28-30



По данным obd-memorial:

-----------------------------------------------------------------
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58364779
58364779

Информация из документов, уточняющих потери


Фамилия
Клементьев
Имя
Алексей
Отчество
Федорович
Дата рождения/Возраст
__.__.1905
Место рождения
Новгородская обл., Новгородский р-н, Пятилипский с/с, д. Клепцы
Дата и место призыва
23.06.1941 Новгородский РВК, Новгородская обл., Новгородский р-н
Воинское звание
рядовой
Причина выбытия
пропал без вести
Дата выбытия
__.12.1944
Название источника информации
ЦАМО
Номер фонда источника информации
58
Номер описи источника информации
18004
Номер дела источника информации
486

-------------------------------------------------------------------------
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58364745&page=5
58364745

Документ, уточняющий потери


Номер донесения
69289
Тип донесения
Донесения послевоенного периода
Дата донесения
13.08.1946
Название части
Новгородский РВК Новгородской обл.



-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

По запросу в Новгород высылали копии извещения, где написано, что пропал безвести в декабре 1944
Новгородский ОГВК, Военкомат Новгородской области – запрос в 1972г.
Новгородский объединенный городской военный комиссариат – запрос в 1981г.

Прошу помочь установить судьбу солдата…

Прикрепленные файлы



#2 Виктор Юрьевич

Виктор Юрьевич

    Полковник

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 092 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 Сентябрь 2013 - 23:22

Здравствуйте!
Речь идет о 1944 ГАС....
1944 головной авиационный склад (ГАС).
22.06.41-26.02.44
18.04.44-11.05.45


#3 ФилинНГ_1921_86сд-1ф_169сп

ФилинНГ_1921_86сд-1ф_169сп

    Рядовой

  • Members
  • 17 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 Сентябрь 2013 - 20:03

Спасибо за уточнение! Немного продвинулся в поиске.
59 Армия Головной авиа склад №1944 Кречевицы .
Авиаторы пришли в Кречевицы в 1926 г., когда здесь началось строительство аэродрома. Первый самолет приземлился 4 ноября 1927 г., открыв новую, авиационную, эру в истории гарнизона. В авиационном подразделении в Кречевицах проходил военные сборы в 1929 г. чемпион мира по шахматам Михаил Михайлович Ботвинник. До войны в Кречевицах базировались части Дальней Авиации. Отсюда несколько тяжелых бомбардировочных авиаполков действовали в период советско-финской войны 1939 – 1940 г.

В период оккупации Новгородской области немцами, в Кречевицах базировались части люфтваффе. После войны – сначала Дальняя Авиация, затем была военно-транспортная.
После войны в Кречевицах с 1966г. базировался 110 Военно-транспортный авиационный полк.
Полк формировался из личного состава Дальней Авиации и выпускников авиационных училищ. Инженеры ИАС полка были назначены из частей ВТА, имевших на вооружении самолеты Ан-12Б. Теоретическое переучивание на Ан-1 2Б производилось с личным составом одной из эскадрилий, которая была сформирована из летного и инженерно-технического состава прибывшего из расформированного полка Дальней Авиации. Остальной личный состав прибыл из частей ВТА. Учебная база для теоретического переучивания по приказу командира дивизии была предоставлена соседним полком. Рядовой и сержантский состав был сборный, из других воинских частей, направляемых по разнарядке, как правило – самые недисциплинированные, в том числе и прошедшие через дисциплинарные батальоны и колонии. Работа с ними занимала все мыслимое и немыслимое время.
К моменту формирования 110-го полка в гарнизоне Кречевицы уже дислоцировался 224-й военно-транспортный авиационный полк (на самолетах Ан-12). Кроме того, здесь стоял батальон связи, две отдельных авиационных эскадрильи; самолеты Ил-28, входящие в состав воздушной армии окружного подчинения; буксировочный отряд того же подчинения (тоже имевший самолеты Ил-28). Первым командиром 110-го ВТАП был назначен полковник Владимир Тихонович Иванов, один из самых уважаемых командиров полков в ВТА.

---------------------------------------------------------
http://www.trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=42630

237(70).Андреев (Карасев) Павел Дмитриевич, 1922 года рождения, призван Диканьским РВК, Украинской ССР, Полтавской обл., Диканьский р-н, красноармеец-артиллерист, 1944 головной авиасклад, 59 армия, ППГ 2177, умер от ран 14.02.1942 года, похоронен в пос.Большая Вишера Маловишерского р-н, Новгородской обл.,
ЦАМО 58 818883 1061, ЦАМО 58 18002 1184, ЦАМО 58 А-83627 4024
http://www.obd-memor....htm?id=4160759
4160759
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Андреев (Карасев)
Имя Павел
Отчество Дмитриевич
Последнее место службы 4 Ударная Арм.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер
Дата выбытия 14.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1184
---------------------------------------------------------
Но больше пока ничего не нашёл. Есть много вопросов: почему рядовой (если был на войне 1939 г.), где воевал с момента призыва 23.06.1941, возможные неточности базы данных по месту службы, 1942 год - действительная дата пропажи без вести.

---------------------------------------------------------

#4 Виктор Юрьевич

Виктор Юрьевич

    Полковник

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 092 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Сентябрь 2013 - 01:17

Здравствуйте!
Где он воевал с момента призыва - на этот вопрос Вы сможете получить ответ только в ЦАМО, если напишите им письменный запрос, в котором попросите проверить его по спискам 1944 ГАС хотя бы за июль - сентябрь 1941 года; а также узнаете в какую воздушную армию (авиакорпус) входил этот 1944 ГАС и где он дислоцировался в 1941 году...
Почему за этот период?! Мое мнение таково, -- он погиб (пропал без вести) в 1941 году...
А дату пропажи без вести в __12.1944 году ему проставили черными чернилами, взяв цифру "с потолка", уже в Управление по учету потерь в Москве. При чем черными чернилами они "замазали" дату пропажи без вести, которую проставили в РВК (вот Вы до сих пор и гадаете 1941 год?! или 1944 год?!).
И еще знайте - даты пропажи без вести воинам, родственники которых находились в это время на оккупированной территории и которые не сохранили писем с фронта, писали по дате освобождения области (района) от оккупантов да еще добавляли 2-3 месяца!!! НУ, наверное, Вы знаете, что Новгород (и Новгородский район) освободили в ЯНВАРЕ 1944 года, так или не так?!
См. здесь http://militera.lib.ru/h/liberation/01.html
И воин имел возможность написать письма своим родным за этот период (с февраля по декабрь 1944 года), хотя 5-6 писем!
Чтобы убедиться (в 1941 или в 1944), напишите запрос в РВК, приложив к запросу распечатку вот этой Препроводительной записки из РВК от 08.08.1946 года http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58364745&page=1 и страницы с его ФИО http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58364779 (в РВК сохранились их 2-е экземпляры).
Просите РВК сообщить истинную дату пропажи без вести, написанную ими в списке.
А насчет того, почему он рядовой??? Это только подтверждает мое предположение, что он погиб в 1941 году...

#5 ФилинНГ_1921_86сд-1ф_169сп

ФилинНГ_1921_86сд-1ф_169сп

    Рядовой

  • Members
  • 17 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Сентябрь 2013 - 21:01

10 РАБ - с (_вопрос_) по 01.11.1942 (81 БАО, 82БАО, ГАС №1944, 69 БАО) и 53дбап 40 ав.див 858 ППС
От Новгородского РВК можно получить только 2 факта:
1) Ответ жены на запрос РВК (Запрос - Управление по персональному учёту потерь 4 отдел НКО СССР.jpg) или где находится ответ
2) откуда РВК получил сведения о пропаже безвести по КАФ для отправки в отдел учёта Москвы (или прислали из Москвы). Привожу известный мне список потерь 1944 ГАС.
ГАС №1944 - список выбытия

Красноармейцы ГАС №1944 (умершие в ППГ)

Андреев (Карасев) Павел Дмитриевич - 4 Ударная Армия

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4160759 (входящее №7744с)

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4160734&page=3 входящее 28282с

Красноармейцы ГАС №1944 (пропавшие безвести)

Клементьев Алексей Федорович (15.03.1905г. д.Клепцы, Пятилипский с/с, Новгородский р-н)
Информация из документов, уточняющих потериhttp://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58364779
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 486
Документ, уточняющий потери http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58364745&page=5
Номер донесения 69289
Тип донесения Донесения послевоенного периода
Дата донесения 13.08.1946
Название части Новгородский РВК Новгородской обл.

Донесения послевоенного периода 13.08.1946 - Новгородский РВК - Документ, уточняющий потери http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58364745&page=1 (входящий №69289)
Номер донесения 69289
Тип донесения Донесения послевоенного периода
Дата донесения 13.08.1946
Название части Новгородский РВК Новгородской обл.

Красноармейцы ГАС №1944 (осужденные ВТ)
Военный Трибунал Лениградского фронта 25.05.1942г. 10 РАБ
(50005579 - 01-06 - исходящее ВТ Ленинградский фронт 25.05.1942 - входящее №10046с)
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50023025
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50005579&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50005579&page=5

Карпов Михаил Карпович ( 1900) – 18.03.1942 – ИТЛ 10+5 лет
Федоров Иван Тимофеевич ( 1899) – 20.03.1942 – ИТЛ 10+5 лет
Крючков Кузьма Пантелеевич ( 1903) – 05.04.1942 – ИТЛ 10+5 лет

Военный Трибунал Волховского фронта 22.11.1942г.
10 РАБ с 01.10.1942 по 01.11.1942 (81 БАО, ГАС № 1944, 82 БАО) (приложение к № 34489с) – 858 ППС

Копейкин Александр Григорьевич (д.Мокрицы 19__) - 26.10.1942 ВМН заменено ИТЛ 10 лет http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51170483&page=12 – входящее №34489с

Старшинов (Страшнов) Павел Григорьевич (1917 д.Б.Отока Чудовского р-на) – призван Чудовским РВК 23.06.1941г. – с 1942 г. ППС-858 ч. 444 - 26.10.1942 10 лет
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57179987&page=4 – входящее №34489с

82 район авиабазирования с 01.10.1942 по 10.10.1942 (109 БАО, 844 БАО, 132 САШ) ВТ 82 РАБ

11 РАБ с 01.10.1942 по 31.10.1942 (51 БАО, 77 БАО, 43 ОИАБ)

377 СД 59 Армии с 10.10.1942 по 31.10.1942 (1249 СП, 933 арт.полк)

I-ОГСБ с 01.10.1942 по 10.10.1942 (2вз. 2р. 2с.б.; 1р. 3с.б.; 2р. 2 с.б.)

59 Армия с 01.10.1942 по 20.10.1942 (курсы мл.лейтенантов; арт.ремонтная мастерская; 1236 СИ 372 СД; 47 ОИАБ; 1254 СИ 378 СД; 101 отд. дорожно-строй. батальон; 944 арт.полк 378 СД; 8 заградотряд; ППГ 2189;)

281 СД 10.1942 (1062 СП 281 СД)

311 СД с 01.10.1942 по 31.10.1942 (1067 СП 311 СД; 855 арт.полк 311 СД; 1071 СП 311 СД)

294 СД 10.1942 (учебный б-н 294 СД; 849 АП)

2 Ударная Армия с 10.10.1942 по 01.11.1941 (314 СД; 248 арт. мото-инженерного полка)

54 Армия с 01.10.1942 по 31.10.1942 (1017 СП 285 СД; 638 СР 155 СД; 502 СП 177 СД; узел связи 54 А; 1062 СП 281 СД; 52 отд. б-н химзащиты; 1027 СП 198 СД; 556 отд. сап. б-н. 281 СД; 1066 СП 281 СД; 21 отд. б-н связи; 816 АП 281 СД; 71 ОДОБ; 70 СД; 33 ОСБ; 980 ДСБ; 77 СП 80 СД)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Очень интересно, что вообще происходило в 1944 ГАС. На этот вопрос могут ответить только документы Военного трибунала и Особого отдела по делам осужденных 1944 ГАС 10 РАБ (район авиа базирования)... Возможно ещё поискать воспоминания ветеранов, которые проходили службу в посёлке Кречевицы или бывали там во врем ВОВ.

В структуре Народного комиссариата обороны СССР в 1942 году были созданы так называемые полевые учреждения Госбанка СССР, и всем солдатам – рядовым, сержантам и офицерам – оформлялись вкладные книжки. На них военнослужащим начислялась зарплата. По инициативе заместителя наркома обороны, генерал-полковника интендантской службы Андрея Хрулева эти денежные вклады использовались для улучшения обороноспособности страны и привлекались к выпуску танков, самолетов и другой военной техники.
Возможно, именно архив Центробанка РФ поможет узнать информацию о тысячах пропавших без вести в годы Великой Отечественной войны.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

#6 ФилинНГ_1921_86сд-1ф_169сп

ФилинНГ_1921_86сд-1ф_169сп

    Рядовой

  • Members
  • 17 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 Сентябрь 2013 - 23:21

Согласен - вероятнее всего, что пропал безвести (погиб) в июле 1941г. - как первоначально написано в документе РВК. Возможные варианты: погиб во время авианалёта или от несчастного случая в период 22.06.41-17.08.1941. Донесение о потерях было составлено, но потом во время оккупации Новгорода пропало или было уничтожено. Аналогичный случай: Карасев Павел Дмитриевич 1907г.р. (был перепутан с другим: Андреев-Карасев Павел Дмитриевич 1922г.р. 59Армия) - призван тоже 23.06.1941 Новгородский РВК в ГАС-1944 и тоже пропал безвести. http://www.obd-memor...7976&page=1 http://www.obd-memor...7976&page=3 Нужна помощь по двум вопросам: 1) примерное штатное расписание для ГАС 2) части РККА в Новгороде и в окрестностях Новгорода (мой поиск дал результат хождения по кругу - нет точного ответа, а общие данные менялись).

Сообщение отредактировал ФилинНГ_1921_86сд-1ф_169сп: 02 Декабрь 2013 - 19:23


#7 marel1968

marel1968

    Полковник

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 689 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 Сентябрь 2013 - 23:50

Согласен - вероятнее всего, что пропал безвести (погиб) в июле 1941г. - как первоначально написано в документе РВК. Но в это время - 22.06.41-октябрь 1941 - территория Новгорода и окрестностей (в том числе и посёлок Кречевицы в 15км севернее - сейчас район Новгорода) не была оккупирована. Возможные варианты: погиб во время авианалёта или от несчастного случая в период 22.06.41-октябрь 1941. Донесение о потерях было составлено, но потом во время оккупации Новгорода пропало или было уничтожено. Аналогичный случай: Карасев Павел Дмитриевич 1907г.р. (был перепутан с другим: Андреев-Карасев Павел Дмитриевич 1922г.р. 59Армия) - призван тоже 23.06.1941 Новгородский РВК в ГАС-1944 и тоже пропал безвести. http://www.obd-memor...78187976&page=1 http://www.obd-memor...78187976&page=3 Нужна помощь по двум вопросам: 1) примерное штатное расписание для ГАС 2) части РККА в Новгороде и в окрестностях Новгорода (мой поиск дал результат хождения по кругу - нет точного ответа, а общие данные менялись).

Здравствуйте!
Пообщайтесь вот здесь с местными поисковиками
http://marevo.forumc...a91585fef8d65d0
думаю, они смогут подсказать Вам по частям РККА.

#8 ФилинНГ_1921_86сд-1ф_169сп

ФилинНГ_1921_86сд-1ф_169сп

    Рядовой

  • Members
  • 17 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 Сентябрь 2013 - 10:03

Здравствуйте!
Пообщайтесь вот здесь с местными поисковиками
http://marevo.forumc...a91585fef8d65d0
думаю, они смогут подсказать Вам по частям РККА.

Спасибо за подсказку! Сделал запрос в архив ФСБ о возможности пленения (Клементьев Алексей Фёдорович 1905 и Филин Николай Григорьевич 1921). Буду обращаться к поисковикам Новгорода и Новгородского района (Маревский район находится далеко от Новгорода). Помогите с другой проблемой: уже неделю нет ответа на запрос о регистрации на форуме soldat.ru - нет ответа от админа на зл.почту о регистрации на форуме (попробовал даже дважды на разные адреса) и там нет эл.почты для обратной связи. Меня очень интересует тема на восьми страницах " Soldat_ru • Просмотр темы - Вот застыл батальон в строю. Служили в Белостокской обл. " http://www.soldat.ru...e5bc159996713df


#9 Виктор Юрьевич

Виктор Юрьевич

    Полковник

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 092 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 Сентябрь 2013 - 15:26

Cвязь с Администратором и автором сайта СОЛДАТ.RU
info@soldat.ru

#10 ФилинНГ_1921_86сд-1ф_169сп

ФилинНГ_1921_86сд-1ф_169сп

    Рядовой

  • Members
  • 17 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 Сентябрь 2013 - 16:25

Cвязь с Администратором и автором сайта СОЛДАТ.RU
info@soldat.ru

Спасибо за подсказку о сайте СОЛДАТ.RU

Уточнил для себя:
Ленинградский и Северный фронт в начале войны (июнь-сентябрь 1941г.). Новгородское направление.
Воспоминания для сборника Оборона Ленинграда 1941-1944 гг. М.М.Попов.

http://www.kaur.ru/docs/popov.php
Попов Маркиан Михайлович - род. в 1902 г.
С февраля 1941 г. - командующий Ленинградским военным округом.
В июне-августе 1941 г. - командующий войсками Северного фронта.
В конце августа-начале сентября 1941 г. - командующий, а затем начальник штаба Ленинградского фронта.
С сентября 1941 г. по март 1944 г. - командующий армиями и фронтами, заместитель командующего фронтом.
С апреля 1944 г. - начальник штаба и заместитель командующего Ленинградским фронтом.

16 августа части 1-го армейского корпуса овладели западной частью Новгорода. 20 января 1944 года Новгород был освобождён советскими войсками.


#11 Виктор Юрьевич

Виктор Юрьевич

    Полковник

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 092 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 Сентябрь 2013 - 16:55

Спасибо за подсказку о сайте СОЛДАТ.RU
Уточнил для себя:
Ленинградский и Северный фронт в начале войны (июнь-сентябрь 1941г.). Новгородское направление.
Воспоминания для сборника Оборона Ленинграда 1941-1944 гг. М.М.Попов.

http://www.kaur.ru/docs/popov.php
Попов Маркиан Михайлович - род. в 1902 г.
С февраля 1941 г. - командующий Ленинградским военным округом.
В июне-августе 1941 г. - командующий войсками Северного фронта.
В конце августа-начале сентября 1941 г. - командующий, а затем начальник штаба Ленинградского фронта.
С сентября 1941 г. по март 1944 г. - командующий армиями и фронтами, заместитель командующего фронтом.
С апреля 1944 г. - начальник штаба и заместитель командующего Ленинградским фронтом.
16 августа части 1-го армейского корпуса овладели западной частью Новгорода. 20 января 1944 года Новгород был освобождён советскими войсками.


Здравствуйте ФилинНГ_1921_86сд-1ф_169сп!
1. И что Вы нового узнали из этой информации, что это Вам даёт в Вашем дальнейшем поиске по вашему 1944 ГАС и 10 РАБ?
2. И, может быть, ВЫ напишите свое имя и отчество? А то как-то неудобно и долго писать Ваш НИК?!
С уважением,

#12 ФилинНГ_1921_86сд-1ф_169сп

ФилинНГ_1921_86сд-1ф_169сп

    Рядовой

  • Members
  • 17 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 Сентябрь 2013 - 19:02

Поиск:
1) сделал запрос в архив ФСБ
2) сделал запрос в новгородский ПЭ ДОЛИНА памяти Н.И. Орлова
3) установил более точную дату пропажи безвести КАФ (с 24 июня 1941г. - дата призыва - до 16 августа 1941г.) - скорее всего во время авианалёта на Новгород и военный аэродром в пос. Кречевицы (сейчас - район Новгорода).
4) подал запрос админу soldat.ru на регистрацию на форуме по эл.почте info@soldat.ru (на регистрацию прямо с сайта soldat.ru уже неделю нет ответа). 4) ищу информацию из фронтовых донесений, книг об истории войны и мемуаров фронтовиков
5) Планирую сходить в архив в Московской РВК г.Ленинграда (скоро) и архив Новгородского РВК (следующим летом).
Занимаюсь сейчас поиском очень много...
Если неудобно писать мой ник, то обращайтесь Клементьев Алексей Фёдорович.
Что ещё я упустил в поиске и что Вы можете добавить (на форуме сайта нет ни одного отклика "простого" пользователя !!!).

Прикрепленные файлы



#13 Виктор Юрьевич

Виктор Юрьевич

    Полковник

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 092 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Сентябрь 2013 - 18:45

Здравствуйте ФилинНГ_1921_86сд-1ф_169сп!

Вы же сами нашли и написали вот эти данные, НО… почему-то дальше поиск в этом направлении перестали вести?!
Военный Трибунал Волховского фронта 22.11.1942 г. (приложение к № 34489с)
10 РАБ с 01.10.1942 по 01.11.1942 (81 БАО, 82 БАО, ГАС № 1944) 858 ППС.

Почему-то не стали вникать и разбираться, что 10-й РАБ был создан на базе 18-й Авиационной базы, которая существовала где-то (ГДЕ!?) еще до войны и только с 09.09.1941 г. на ее базе сформирован 10 РАБ (ГДЕ?!)…
В РККА до войны существовало много авиационных баз, которые стали затем (по-моему, с апреля 1941 г.?) переформировываться в РАБ…
При РАБ создавались БАО (батальоны аэродромного обслуживания). Количество БАО в одном РАБе зависело от количества обслуживаемых ими авиаполков и авиадивизий…
РАБ и входящие в них БАО, а также другие подразделения (в том числе и все ГАС) относились к тыловым частям и учреждениям ВВС.
Дислоцировались они на огромной площади и на больших друг от друга расстояниях…

УПРАВЛЕНИЯ АВИАЦИОННЫХ БАЗ.
http://www.teatrskaz...erechen_24.html
БАО.
http://www.teatrskaz...chen_24_04.html
УПРАВЛЕНИЯ ФРОНТОВЫХ и АРМЕЙСКИХ БАЗ, СКЛАДОВ и БАЗ.
2. СКЛАДЫ - часть 1.
1944 головной авиационный склад – 22.06.41 - 26.02.44 гг.; 18.04.44 - 11.05.45 гг.
http://www.teatrskaz...chen_25_02.html

10-й район авиационного базирования (10 РАБ).
http://www.teatrskaz...chen_03_03.html
09.09.41 – 26.02.44 гг.
18.04.44 – 11.05.45 гг.
Сформирован на базе 18-й Авиационной базы (18-я АБ существовала еще до войны и в период войны с 24.06.41 по 09.09.41 г.).

10-й район авиационного базирования (10 РАБ).
СОСТАВ:
10 отдельная рота связи (10 отдельный батальон связи).
210 отдельный батальон оперативной связи.
110 отдельный автотранспортный батальон.
231 техкоманда по сбору и эвакуации трофейных боеприпасов. 15.3.45-11.5.45
15 техкоманда по уборке аварийных самолетов (до апреля 1943 г. № 1). 23.4.42-28.9.43
16 техкоманда по уборке аварийных самолетов (до апреля 1943 г. № 2). 23.4.42-28.9.43
10 отдельная трофейно-эвакуационная рота. 28.9.43-26.2.44; 18.4.44-11.5.45
894 отдельная зенитно-пулеметная рота. 27.4.44-11.5.45
10 прачечный отряд. 5.12.42-26.2.44; 18.4.44-11.5.45
10 полевой военно-хозяйственный склад. 17.3.43-26.2.44; 18.4.44-11.5.45
100 полевая касса Госбанка. 25.9.41-26.2.44; 18.4.44-11.5.45
858 военно-почтовая станция.
Эти подразделения РАБ были постоянными при 10 РАБ.

Беглый поиск в ОБД МЕМОРИАЛ по номеру 18 АБ и номерам БАО дал некоторые результаты…
Более тщательный поиск, с внимательным анализом данных, надеюсь Вы проведете самостоятельно.
Пока установлено, что в 18-й АБ были 56 БАО, 66 БАО и 81 БАО. Возможно были и еще какие-то БАО и подразделения…

56 БАО. Связи нет с 01.08.1941
http://www.obd-memor....htm?id=7383508
ППС 858, 56 БАО
http://www.obd-memor....htm?id=8236583
Призван в июне 1941 из Ленинграда. Направлен в 154 Авиабазу г. Пушкин. Последнее письмо из 56 БАО с сентября 1941 г.
http://www.obd-memor....htm?id=7796715
Призван в Ленинграде. Письмо с апреля 1942 г.
http://www.obd-memor...htm?id=51348011
осужден 06.08.1941. ВТ Ленинградского гарнизона.
ППС 858, 56 БАО –
призван в июне 1941 г. направлен в 154 Авиабазу, последнее письмо из 56 БАО январь 1942 г.
http://www.obd-memor....htm?id=8596287
54 БАО http://www.obd-memor...1308397&page=72
– осужден 07.07.1941. ВТ Ленинградского гарнизона.
Волховский фр. 56 БАО 10 РАБ – осужден ВТ Волховского фр. 1942 г.
http://www.obd-memor...htm?id=50949087

66 БАО. Ленинградский фр. 1942 г.
18 ав. база 66 БАО
18 ав. база 66 БАО. Умер от ран 10.08.1941 г. Серафим. кладбище Ленинграда.
18 ав. база 66 БАО. Убит 26.07.1941 г. Волковское кладбище Ленинграда.
http://www.obd-memor...htm?id=50098123
ППС 858, 66 БАО – отпущен из части 11.08.1941 и не вернулся. Ленинград.

18 авиабаза 81 БАО.
1941 год.
http://www.obd-memor...50083980&page=1
Задержан НКВД г. Порхов;
Оставлены 25.06.1941 при штабе 11-й Армии (6 шоферов), г. ДНО;
Оставлен 07.07.1941 г. в г. ДНО для выпол. спецзадачи.
http://www.obd-memor...htm?id=50098089
6 человек ранены и отправлены в г. Дно, Порхов и Новгород.
http://www.obd-memor...50083980&page=3
81 БАО. Умер г. Боровичи. __.1941 г.

1942 год.
Волховский фронт. Военный трибунал 10 РАБ. Осуждены 2 чел. 81 БАО
http://www.obd-memor...htm?id=62033462
ППС 858. г. Боровичи, с 25.09.1941 г.
http://www.obd-memor...=7140272&page=1
81 БАО. Умер г. Боровичи Ленобласти. 03.05.1942 г.
http://www.obd-memor...66916313&page=3


Из ИНТЕРНЕТА.
Андреев Федор Степанович.
На фронтах Великой Отечественной войны воевал с первых месяцев войны на Волховском фронте в составе 81 батальона аэродромного обслуживания (БАО) 10 района авиационного базирования (РАБ) помощником командира автотранспортной роты, командиром автотранспортной роты, авиамехаником 16 технической команды и 10 отдельной технической трофейной роты 10 района авиационного базирования 14 Воздушной Армии.
А 14-я Воздушная Армия была на Волховском фронте.

Из ОБД Мемориал. Это 1942 год.
10-й РАБ входил в состав ВВС Волховского фронта.
http://www.obd-memor...=9542291&page=1
Состав 10-го РАБ (далеко не полный, т.к. указаны только части, в которых были боевые потери)
http://www.obd-memor...=9542291&page=4
52 БАО, 66 БАО, 69 БАО, 37 оиаб, 46 оиаб.

ППС 858. 69 БАО
http://www.obd-memor....htm?id=8024754
ПИСЬМО воина 69 БАО – «сменил уже 10 мест, сейчас нахожусь в г. Череповец Вологодской области».
http://www.obd-memor...=8024754&page=3
http://www.obd-memor...=8024754&page=4
2-е письмо.
http://www.obd-memor...=8024754&page=5


Прикрепленный файл  1944 ГАС 10-й РАБ Воен.Трибунал 1942 г..jpg   231,3К   3 скачиваний
Пишите запросы в РГВА и ЦАМО, уточняйте – где дислоцировался 1944 ГАС до войны и в период войны, есть ли его ФИО в списках этого склада и т.д…
Центральный архив Министерства Обороны РФ (ЦАМО РФ):
142100, Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, дом 74.
Читальный зал: телефон 8 - (4967) - 52-76-68.
Время работы: 09.00 – 17.00, пятница – 09.00 – 16.00, кроме выходных и праздничных дней.
Сайт архива – этот сайт не для переписки, так как E-mail в ЦАМО НЕТ... http://www.rusarchiv...amo/index.shtml


Российский государственный военный архив (РГВА):
Адрес: 125212, г. Москва, ул. Адмирала Макарова, дом 29.
тел.: (499) - 159-80-91, 159-73-83.
читальный зал 159-85-23.
факс: (499) - 159-85-04, 159-80-91.
E-mail: rgvarchiv@stream.ru
Сайт архива - http://www.rusarchiv...gva/index.shtml

А пока Вы будете ждать ответов из архивов, ищите и вникайте в суть теории о создании, подчинении, местонахождении и деятельности РАБ, БАО и т.д., заходите на авиационные форумы, создавайте свои темы…
Через ОБД Мемориал по номерам 10 РАБ и входящих в его состав БАО ищите их подчиненность, месторасположение, места гибели и захоронений воинов и т.д.

Прочтите хотя бы вот эту тему по складу 310 ГАС, в котором подробно описано создание, подчиненность, структура и деятельность ГАС…
http://forum.patriot...php?board=509.0
ГАС-310: эвакуация химического оружия
Документы Авиасклада № 310 ВВС Западного особого военного округа за 1939-1941 гг. хранятся в РГВА как фонд № 41302...
Фонд рассекречен только в 2009 году, да и то всего лишь всего четыре дела, из коих самое интересное (приказы по личному составу) на руки не выдают как находящееся в плохом физическом состоянии.
Остальные три дела это: два - листы с росписями личного состава в принятии Военной Присяги, а ещё одно - документы финчасти с документацией выплаты командировочных..

Сообщение отредактировал Виктор Юрьевич: 18 Сентябрь 2013 - 18:53


#14 Виктор Юрьевич

Виктор Юрьевич

    Полковник

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 092 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Сентябрь 2013 - 18:54

Свидетельские показания однополчан по воину 18-й АвиаБазы СТУПКЕ Павлу Федоровичу.
1941 год.

Прикрепленный файл  1944 ГАС 10-й РАБ (18-я Авиабаза).jpg   243,94К   1 скачиваний

#15 ФилинНГ_1921_86сд-1ф_169сп

ФилинНГ_1921_86сд-1ф_169сп

    Рядовой

  • Members
  • 17 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20 Сентябрь 2013 - 21:10

Первоисточник информации (но тоже неполный и с ошибками) – только донесения из действующей армии и документы obd-memorial из донесений о потерях и от ВТ.
Андреев (Карасев) Павел Дмитриевич, 1922г.р. http://www.obd-memor....htm?id=4160759 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4160759 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4160734&page=3 Донесения о безвозвратных потерях.
Карпов Михаил Карпович 1900г.р., Федоров Иван Тимофеевич 1899г.р., Крючков Кузьма Пантелеевич 1903г.р Военный Трибунал Ленинградского фронта 25.05.1942г. 10 РАБ http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50005579&page=5


Справочная информация (В приведенных выше таблицах авторы допустили некоторое количество ошибок, которые будут исправлены нами позже с оповещением об этом в новостях. Ошибки в основном касаются сведений о дислокации соединений, но имеются искажения и по части состава. Однако, мы сочли возможным привести эти таблицы для облегчения наведения справок по составу и подчиненности соединений.): Состав и дислокация авиационных корпусов, дивизий и бригад ВВС Красной Армии на 22 июня 1941 г. http://www.soldat.ru/spravka/t/table8.html
Справочную информацию с сайта http://www.teatrskazka.com/ я смотрел.
Думаю, что 10РАБ формировался на основе 157 Авиационной базы. Точную информацию о составе и дислокации 157 АБ в период 1940 – август 1941г. я не нашёл.


Состояние органов тыла
Перед началом войны были получены указания о переходе тыла на новые организационные формы – с авиационных баз на районы авиационного базирования, базы и батальоны аэродромного обслуживания. Переход только намечался. Формально были только обозначены районы базирования, куда пришла небольшая группа кадров. Управление же осталось на старой системе авиационных баз. Неопределенность с тылами сыграла свою отрицательную роль в деле вывода частей на новые места базирования и обеспеченности их всем необходимым для боевой работы.


Посмотрел и считаю, что “это не та Ступка” и не та 18 АБ (село Малая Девица, Прилукский район, Черниговская область, Украина; город Пирятин, Пирятинский район, Полтавская область, Украина – с 18.09.1941 по 18.09.1943 был в немецко-фашистской оккупации.). Ступка Павел Федорович: “Свидетельские показания находи…ся 18 авиабаза” Служилiми в 1941 рокiв 18 авиа базi, стоялi на Чернiгiвщинiв селi Мала девiца, а попали в плен у городi Пирятине …


Тема “Северный фронт – Ленинградский фронт – Волховский фронт” уже была на форуме: ВОЛХОВСКИЙ ФРОНТ - БОЕВОЙ ПУТЬ ВОИНСКИХ ЧАСТЕЙ, СОЕДИНЕНИЙ, АРМИЙ - ЗАБЫТЫЙ ПОЛК http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=3748
Тему по складу 310 ГАС я читал – очень интересно и там есть ответ на вопрос ЧТО, ГДЕ, КОГДА для 310 ГАС (и нужно для общего понимания состава ГАС).
Документы: Постановление СНК СССР “О ВВС Красной Армии” от 5 ноября 1940 г.: 40-я авиадивизия ДД в составе 53 и 204 авиаполков ДБЗ с дислокацией – Кречевицы. 1944 головной авиасклад, 59 армия: 59-я армия сформирована в Сибирском военном округе 15 ноября 1941 года на основании Директивы Ставки ВГК от 2 ноября 1941 года.


Мемуары и воспоминания ветеранов, найденные в виде электронных книг, имеют НЕКОНКРЕТНЫЕ названия, что затрудняет поиск нужной информации (приходится скачивать и читать содержание). Часто такие книги (к сожалению) написаны “ни-о-чём” в стиле политработников и не содержат информацию ЧТО, ГДЕ, КОГДА.
Редкая и интересная для меня находка Воспоминания Александры Сорокиной - бомбёжки в Новгороде и Кречевицах 13.07.1941-15.08.1941 http://110vtap.ucoz.ru/load/vospominanija_aleksandry_sorokinoj/1-1-0-66

13 (июля) 1941 года (в Кречевицы) прилетели несколько немецких самолетов, сделали контрольные заходы, сфотографировали военные объекты, пролетели вдоль Александровской улицы, развернулись и начали бомбить. В первом двухэтажном доме жили военные связисты, а чуть дальше, стоял дом, в нем были радисты, в основном молодежь. Так вот эти два дома были взорваны немецкими самолетами. Там где сейчас находится вещевой склад, производились работы по покраске и ремонту самолетов, недалеко был построен деревянный дом, в нем жили рабочие, все эти объекты были подвержены жесточайшей бомбардировке немецкими самолетами. Наносились бомбовые удары по магазину, почте (где сейчас КПП-1), по казармам. Тогда я работала на почте, побежала в штаб бригады, который находился через дорогу от 9-го дома, передать телеграмму. Когда я отдала телеграмму, самолеты стали бомбить особый отдел, штаб батальона, манеж, в котором находился ШМАС. Начальником ШМАС был старший лейтенант Маляров. Я спряталась от бомбежки в дальней части манежа. Самолеты бомбили гарнизон, было убито 47 человек. … В гарнизоне (Кречевицы) работы не стало, и меня направили работать в город (Новгород) на главпочтамт. Потом я работала в разных местах до 15 августа 1941 года. Жили во дворе под бревнами, в помещение нас не пускали, все время бомбили.

Есть интересная для меня тема: Soldat.ru • 128 стрелковая дивизия в обороне г. Новгород август 1941г. http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=39&t=25923

Для дальнейшего поиска и уточнения информации (ЧТО, ГДЕ, КОГДА) нужно съездить в РВК…

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал ФилинНГ_1921_86сд-1ф_169сп: 02 Декабрь 2013 - 19:39


#16 ФилинНГ_1921_86сд-1ф_169сп

ФилинНГ_1921_86сд-1ф_169сп

    Рядовой

  • Members
  • 17 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 Сентябрь 2013 - 20:01

Гарнизон Кречевицы - состав и подчинение (удалось найти по obd-memorial) :
10 РАБ 69 БАО
1 авиа корпус - 40 авиа дивизия дд - 53дбап и 200дбап
200дбап в/ч 566 Кречевицкие казармы
ШМАС
16 авиа база 69 БАО (шесть убиты при бомбардировке 13.07.1941 и похоронены Кречевицы кл. Богослов)
16 авиа база 116 отдельный батальон связи (восемь убиты при бомбардировке 13.07.1941 и похоронены Кречевицы кл. Богослов)
139 авиа мастерская 14 Воздушной Армии (двое убиты при бомбардировке 13.07.1941)
10 РАБ 1944 ГАС (КАФ - возможно тоже убит при бомбардировке 13.07.1941) - если взорвался авиа склад, то там просто ничего не осталось.

Прикрепленные файлы



#17 ФилинНГ_1921_86сд-1ф_169сп

ФилинНГ_1921_86сд-1ф_169сп

    Рядовой

  • Members
  • 17 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 Октябрь 2013 - 13:06

Прикрепленный файл  Ответ на КАФ из ЦА ФСБ - лист1.jpg   72,21К   3 скачиванийПрикрепленный файл  Ответ на КАФ из ЦА ФСБ - лист2.jpg   38,56К   3 скачиванийПрилагаю для информации в поиске - ответ на мой запрос в ЦА ФСБ на возможность нахождения в плену Клементьева А.Ф. (сделанный 12.09.2013г. с сайта ФСБ и полученный заказным письмом 21.10 2013г. !!! Заказное письмо из Москвы до СПб шло 12 дней !!!)

#18 marel1968

marel1968

    Полковник

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 689 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 Октябрь 2013 - 22:20

Прикрепленный файл  Ответ на КАФ из ЦА ФСБ - лист1.jpg   72,21К   3 скачиванийПрикрепленный файл  Ответ на КАФ из ЦА ФСБ - лист2.jpg   38,56К   3 скачиванийПрилагаю для информации в поиске - ответ на мой запрос в ЦА ФСБ на возможность нахождения в плену Клементьева А.Ф. (сделанный 12.09.2013г. с сайта ФСБ и полученный заказным письмом 21.10 2013г. !!! Заказное письмо из Москвы до СПб шло 12 дней !!!)

Здравствуйте!
Вы можете попробовать выйти на автора темы про 128 СД на солдат.ру через нашу тему по 128 СД.
http://www.polk.ru/f...?showtopic=2239
Автор Журавлев Валерий Алексеевич. Напишите ему сообщение в нашей теме.

#19 ФилинНГ_1921_86сд-1ф_169сп

ФилинНГ_1921_86сд-1ф_169сп

    Рядовой

  • Members
  • 17 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Октябрь 2013 - 18:27

Здравствуйте!
Вы можете попробовать выйти на автора темы про 128 СД на солдат.ру через нашу тему по 128 СД.
http://www.polk.ru/f...?showtopic=2239
Автор Журавлев Валерий Алексеевич. Напишите ему сообщение в нашей теме.

Спасибо! Уже написал Л.С. и получил ответ. Буду разбираться дальше.

#20 ФилинНГ_1921_86сд-1ф_169сп

ФилинНГ_1921_86сд-1ф_169сп

    Рядовой

  • Members
  • 17 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Ноябрь 2013 - 00:07

Дополнительная информация о гарнизоне в пос.Кречевицы ШМАС (ОШМАС) :

Вот еще упоминание о ШМАС, датируемое 1934 годом, даже с указанием места дислокации...

...Смирнов Василий Максимович, 1912 г. р., урож. с. Гудцево Гусевского района Ивановской области, техник-лейтенант.
...Призван я на действительную службу был в ноябре 1934 года. В следующем году окончил Школу младших авиаспециалистов (ШМАС) в пос. Кречевицы (ныне Новгородской области)...
Источник: http://russa.narod.ru/books/versti/


Далее...
...В июне 1935 года в Старой Руссе было создано 221-е управление военно-строительных работ. На окраине города, на месте деревень Горошково и Парфеево, было решено построить новый авиационный военный объект. Возвели несколько четырехэтажных домов для семей начсостава, здание школы младших авиационных специалистов, двухэтажную столовую, гараж, построили взлетно-посадочную полосу...
Старая Русса (Новгородской области) 1935
Источник: http://www.russa.ru/obia/otchizna/arz/arz.html


Кречевицы (ныне Новгородской области), ШМАС, 1934г., с 1939 года ОШМАС.
Новгород ШМАС, 1940 г.


#21 ФилинНГ_1921_86сд-1ф_169сп

ФилинНГ_1921_86сд-1ф_169сп

    Рядовой

  • Members
  • 17 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 Январь 2014 - 13:09

Нашёл несколько интересных карт:

12.07.1941 - Карта дислокации частей ВВС СЗФ - Новгород - зап.узел 6 САД
29.07.1941 - Карта-схема аэродромов СФ в районе Новгороде - Кречевицы базовый
Карта базирования немецкой авиации с 22.06.1941 по 21.11.1941 (Спасская Полисть - ближайшая до Новгорода - 60 км)