Перейти к содержимому


Фотография

Бой у Лосевой Горы 191 СД. Июль 1941

191 СД

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4

#1 Lyubov-venikova

Lyubov-venikova

    Новобранец

  • Members
  • 4 сообщений

Отправлено 24 Март 2015 - 21:09

Я очень извиняюсь, но прошу помощи в поиске погибших красноармейцев 191-й Новгородской дивизии у д.Лосева Гора Сланцевского района Ленинградской области 15 июля 1941 года.

Я проанализировала 2 донесения о потерях (Список потерь 191 СД с 18 по 30 июля 1941 г. и Список с 20 июля по 15 августа 1941 года), найдя там 8 и 6 погибших у д.Лосева Гора. А где найти остальных? Ведь там по воспоминаниям очевидцев погибло около 200 солдат.

Бой у д.Долгой Сланцевского района 20 числа - это дальше на километров 30 в сторону Кингисеппа (через Старополье). И, ели быть точнее такой деревни нет, а в том месте есть просто река Долгая и улица Долгая Мельница д.Загорье, что на реке Долгой.

Очень прошу: помогите! Если найдём погибших, буду ходатайствовать об увековечивании памяти тех, кто погиб на нашей земле!



#2 Виктор Юрьевич

Виктор Юрьевич

    Полковник

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 092 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 24 Март 2015 - 21:37

А вы напишите пожалуйста ФИО этих 8 и 6 воинов,  приведите ссылки на документы. Это для того, чобы не повторяться и не писать одно и тоже.

Вот Вы написали Лосева Гора, а я нашел в документе погибшего написано Лысая Гора  Сланцевского района Ленинградской области? Это одно и тоже или нет?



#3 Lyubov-venikova

Lyubov-venikova

    Новобранец

  • Members
  • 4 сообщений

Отправлено 24 Март 2015 - 23:45

Уважаемый Виктор Юрьевич! Здравствуйте! Вы откликаетесь на мою просьбу уже второй раз. Нет слов благодарности! Как раз по вашим ссылкам я и нашла 14 солдат, погибших у д.Лосева Гора:

Из «Список потерь 191 СД с 15 июля по 30 июля 1941 г.»

1.      Богданов Владимир Богданович

2.      Куликовский Владимир Денисович

3.      Гуленков Василий Борисович

4.      Зиновьев Владимир Фёдорович

5.      Воронков Павел Иванович

6.      Гудович Николай Алексеевич

7.      Петухов Аксений Михайлович

8.      Порфириев Николай Иванович

Из «Список потерь 191 СД с 20 июля по 15 августа 1941 г.»

1.      Барханцев Фёдор Ефимович

2.      Харитонов Николай Васильевич

3.      Воскребенцов Михаил Абрамович

4.      Панкрашев Никита Фёдорович

5.      Миронов Александр иванович

6.      Шленов Фёдор Герасимович

Фамилии троих стали известны в результате перезахоронения:

·         Егоров Афанасий Данилович, д.Сойкино Кингисеппского района.

·         Платонов Пётр Петрович, д. Новые Холоповицы ранее Волосовского, теперь Гатчинского района.

·         Фёдоров Пётр Фёдорович, г.Остров Псковской области.

Последующие раскопки результатов не принесли (поле было в 70-е года подвержено мелиорации).

Деревня Лысая Гора - это ошибка. У нас есть только Лосева Гора. Деревни Долгая в Сланцевском районе тоже нет. Есть долгая Мельница (часть д.Ложголово) на берегу р.Долгая. Это примерно в 30 километрах от Лосевой Горы. Я переговорила с местным населением. Очевидцы говорят, что там тоже были бои, но позже, и это тоже подтверждается потерями в вышеупомянутых документах. В Ложголово есть братское захоронение, куда и во время войны и после хоронили наших солдат (это я недавно узнала от жителей того края). (Есть в деревне, кстати, и немецкие захоронения. Там потом, после боёв в 1941 году стояли немецкие части). Темой боя у д.Долгая я тоже займусь, но после Лосевой Горы. А то даже культработники не знают, куда возлагают венки на День Победы!

А пока я в тупике: куда идти дальше? Может ещё были донесения того времени по 191-й Новгородской дивизии. Я нашла перечень опубликованных донесений: там первые донесения это те, которые подсказали мне Вы. А дальше уже донесения, не подходящие по времени.

С уважением Веникова Л.А.



#4 Ristretto

Ristretto

    Екатерина

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 462 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 25 Март 2015 - 23:44

День добрый!

Давайте я добавлю свои результаты поисков с другого форума, потому что  на Ваши личные сообщения я писала ответы, но четыре так и остались в статусе непрочитанных.

Дабы не проделывать всем  сто раз одну и ту же работу, аккумулируем здесь собранную информацию:

 

Lyubov-venikova написал:

[q]

Очень хотим разобраться и делаем это не из праздного любопытства. В школе есть музей и мы рассказываем детям про этот первый бой на территории Сланцевского района и мечтаем оформить данные о всех тех погибших солдатах. Ведь пока (в результате перезахоронения) стали известны фамилии только троих:
• Егоров Афанасий Данилович, д.Сойкино Кингисеппского района.
• Платонов Пётр Петрович, д. Новые Холоповицы ранее Волосовского, теперь Гатчинского района.
• Фёдоров Пётр Фёдорович, г.Остров Псковской области.
Помогите, пожалуйста!
С уважением, Веникова Л.А. и активисты музея «Память» МОУ «Старопольская СОШ»
[/q]


Бой, судя по всему, был 15 июля 1941 года. 484 артиллерийский полк входил в состав 191 стрелковой дивизии.
Там же погибли:

Воронков Павел Иванович , лейтенант, командир взвода. 546 СП 191 СД. Убит 15.07.1941 у д.Лосева (в донесении написано "Лысая") гора Сланцевского района Ленинградской области. Похоронен там же.
Гудович Николай Алексеевич - там же, тогда же. командир пятой стрелковой роты
Ссылка на донесение, стр.22 http://obd-memorial....936083&page=22. По Гудовичу еще здесь: http://obd-memorial....htm?id=50073989
Богданов Владимир Богданович, убит 16 июля на боевой позиции у д.Лосева гора. Указано, что похоронен в селе Лосева гора ОСЬМИНСКОГО района. Но это ваша Лосева гора.
Куликовский Владимир Денисович, 16 июля, там же
Гуленков Василий Ба(?)рисович, 16 июля, там же


скорее всего, там же похоронен (убит в тот же день)
Маметов Аедин, 1916
Крымская обл., Белогорский р-н, с. Малла-Эли
ком взвода 546 СП 191 СД
http://obd-memorial....htm?id=74928226

Зиновьев Владимир Федорович, санинструктор
Воронков Павел Иванович, ком 2-го взвода 1-го стрелкового батальона
http://obd-memorial....htm?id=50073980
Петухов Аксендий (возможно, Арсений) Михайлович
Порфириев Николай Иванович
http://obd-memorial....0034756&page=14

В некоторых документах район указан как Кингисеппский, а деревня - Лысая гора, а не Лосева.

Собственно, вот это донесение http://obd-memorial....50034756&page=1 может рассказать о многом. Это список потерь 191 стрелковой дивизии с 15 июля по 30 июля 1941 года .


И вот здесь еще надо смотреть. Тут тоже потери с 20.07 по 15.08.1941 http://obd-memorial....=1778912&page=1

Тут тоже можно найти информацию о погибших у Лосевой горы. Я нашла шестерых.
Барханцев Федор Ефимович., 17.07.1943
Харитонов Николай Васильевич, ст.сержант, старшина, 16.07
Воскребенцов Михаил Абрамович, сержант, командир отделения, 16.07
Понкрашев Никита Федорович, ком.отделения, 16.07.
Миронов Александр Иванович, санитар, 16.07
Харлицкий Станислав Харлович, минометчик

 

Личное сообщение Тема сообщения: Бой у Лосевой Горы
Получатель: Lyubov-venikova
Время отправки: 10 марта 2015 13:39
Время получения: Нет
Удалить
Добрый день снова!
Я кое-что нашла.
Почитайте вот это донесение: http://podvignaroda....#i...ilDocument
Советская авиация по ошибке разбомбила наши позиции - место дислокации третьего батальона 546 стрелкового полка. Точное количество потерь установить не удалось, поскольку шел сильный бой.

Вот донесение 546 СП об этом: http://podvignaroda....#i...ilDocument

Вот карта с расположением частей 191 стрелковой дивизии по состоянию на 16 июля http://podvignaroda....#i...ilDocument
И тут: http://podvignaroda....#i...ilDocument
Там видно, что 191 СД передислоцировалась с 16 на 17 июля Нарвы в район реки Долгая - там, где именно есть надпись "Долгая"(рядом с Ложголово) - возможно, это ошибочно принято за название деревни в донесениях.
А вот ее 552 СП находился в интересующем нас месте:
http://podvignaroda....#i...ilDocument
И 546 СП, части которого разбомбила наша авиация.

Так что в донесениях вполне вероятно, что д.Долгая указана ошибочно и потери 552 и 546 стрелковых полков понесены именно в районе Лосевой горы. Да и отдельные рукописные исправления в списке, где столбиком указано место захоронения "там же" - непонятно, относятся только к одному погибшему, либо распространяются на всех. кто указан в списке ниже с местом гибели "там же".

В донесениях обычно указываются все безвозвратные потери - и погибшие, и пропавшие без вести. Так что отдельных донесений на пропавших без вести, судя по всему, нет.

Пока все, что могу сказать.
Удачи в поисках!
С уважением, Екатерина.

Тема сообщения: Бой у Лосевой Горы
Получатель: Lyubov-venikova
Время отправки: 10 марта 2015 14:28
Время получения: Нет


Я нашла информацию о перезахоронении павших солдат в Новой Малуксе. http://obd-memorial....htm?id=79050211
Перезахоронения туда были , в том числе, павших в боях в районе оз.Долгое - это рядом с Лосевой горой - возможно, это то самое "Долгое" из донесений..

Посмотрите по этой ссылке еще списки населенных пунктов, откуда совершались перезахоронения.
Там перезахоронены 21784 бойца со всей Ленинградской области.

 

Тема сообщения: деревня Долгая
Получатель: Lyubov-venikova
Время отправки: 12 февраля 2015 2:04
Время получения: Нет

http://vif2ne.ru/rkk...arhprint/107912
и вот еще должно быть очень-очень интересно. Там и карты есть и много документов.

 

Тема сообщения: Бой у Лосевой Горы
Получатель: Lyubov-venikova
Время отправки: 12 февраля 2015 1:20
Время получения: 26 февраля 2015 21:55

День добрый!
Рада, что информация нашла адресата и оказалась полезна!
В мою ссылку затесалась лишняя "точка". Без нее донесение откроется: http://obd-memorial....2936083&page=22

Нет, списков солдат, отправленных на боевое задание, нет. Можно только смотреть донесения о безвозвратных потерях .
Мы уже знаем, что бой был (точно) 15 июля 1941 года. Принимала участие 191 стрелковая дивизия и 484 стрелковый полк в ее составе. Остальные подразделения тоже можно вычислить из донесения. Например, 546 стрелковый полк.

Конечно, в донесениях очень часто встречаются ошибки в названиях мест. Лосева гора и Лысая гора в этом донесении http://obd-memorial....2936083&page=22 как я думаю, одно и то же место. Упоминаний про Лысую гору в картах я не нашла.
А вот насчет того, что спутана р.Долгая и д.Долгая - не знаю. Может, это деревня Долгая Мельница Ложголовского сельсовета? https://ru.wikipedia.../wiki/Ложголово
Пока другую Долгую я не нашла. Надо искать старые военные карты и по ним устанавливать путь дивизии. И судя по списку потерь, бои у "д.Долгая" были на 4-5 дней позже - 20.07.1941.А 21-го много погибших у д.Кривая Лука - надо смотреть возможный маршрут между Лосевой горой и этим пунктом, и искать на пути эту самую "Долгую" - что это может быть за деревня.

Вот здесь нашла информацию о Кривой Луке и даже немного про 191 СД: http://www.heraldicu...wns/chernov.htm
 

[q]
В 1941 г. был создан Сланцевский район Ленинградской области, в составе которого населенные пункты Черновского сельского поселения находятся и поныне (за исключением периода 1963- 1965 годов, когда они входили в состав Кингисеппского района Ленинградской области). В годы Великой Отечественной войны действовал партизанский отряд, который сперва возглавлял Пименов М. И., а затем, после его контузии и направления на лечение- Прохоров В. М. С 26 июля 1941 по 2 февраля 1944 год Монстырек был оккупирован немецкими войсками. С августа по октябрь 1942 года отряд Прохорова действовал на дороге Боровня- Черно- Монастырек. В августе совместно с бойцами 191 дивизии был разгромлен немецкий саперный батальон.
В советское время появились поселок лесозаготовителей Черновское, базы рыбаков и охотников Романовка и Кривая Лука. Памятником годам Великой Отечественной войны является деревня Черновское, первые дома которой были построены в 1944 году для штаба командующего Ленинградским фронтом Л. А. Говорова. Отсюда шло руководство боями в районе реки Нарвы с февраля по июль 1944 года. После окончания войны в построенных домах разместился Кингисеппский леспромхоз, на базе которого поселок стал отстраиваться. Деревня Черновское- бывший Черновский лесопункт - с 1949 года, до этого (с 1944 года) поселок Красный.
[/q]

По поводу несовпадения списков погибших с воспоминаниями - возможно, они числятся в списках пропавших без вести? Как я понимаю, эта территория была оккупирована немцами, поэтому может и не быть точных списков. Такое бывает если вся дивизия полегла, например.

Желаю вам успеха в таком благом деле. Если что еще найду - обязательно напишу.
С уважением,
Екатерина



#5 Виктор Юрьевич

Виктор Юрьевич

    Полковник

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 092 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 26 Март 2015 - 04:06

Некоторые изменения и дополнения...

Из «Список потерь 191 СД с 15 июля по 30 июля 1941 г.»

 

1.      Богданов Владимир Богданович

 

2.      Куликовский Владимир Денисович

 

3.      Гуленков Василий Борисович

 

4.      Зиновьев Владимир Фёдорович

 

5.      Воронков Павел Иванович

 

6.      Гудович Николай Алексеевич

405599099

Информация из Книги Памяти

Фамилия      ГУДОВИЧ   

Имя    Николай      

Отчество      Александрович   

Дата рождения/Возраст  __.__.1918   

Дата выбытия        15.07.1941   

Книга памяти. Омская область. Том 9.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=405599099

 

7.      Петухов Аксений Михайлович

 

8.      Порфириев Николай Иванович

401946871

Информация из Книги Памяти

Фамилия      ПОРФИРЬЕВ        

Имя    Николай      

Отчество      Иванович    

Дата выбытия        20.07.1941   

Книга памяти. Ленинградская область. Том 5.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=401946871

"Роща 500".

 

Из «Список потерь 191 СД с 20 июля по 15 августа 1941 г.»

 

1.      Барханцев Фёдор Ефимович 17.07.1941

БАРХИНЦЕВ  Федор Ефимович. 17.07.1941          

Книга памяти. Московская область. Том 13, часть 2.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=402138454

 

2.      Харитонов Николай Васильевич

 

3.      Воскребенцов Михаил Абрамович

 

4.      ПАнкрашев Никита Фёдорович

1778968

Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия      ПОнкрашев           

Имя    Никита         

Отчество      Федорович  

Дата рождения/Возраст  __.__.1918   

Место рождения    Тульская обл., Одоевский р-н, Глинический с/с, дер. Глиницы 

Дата и место призыва     Одоевский РВК, Тульская обл., Одоевский р-н       

Последнее место службы           191 СД         

Воинское звание   красноармеец, 546 сп     

Причина выбытия убит  

Дата выбытия        16.07.1941   

Первичное место захоронения Ленинградская обл., Сланцевский р-н, д. Лысая Гора, рядом

http://www.obd-memor...=1778912&page=3  

 

260635989

Информация из списков захоронения

Фамилия      ПОнкрашев           

Имя    Никита         

Отчество      Федорович  

Дата рождения/Возраст  __.__.1918   

Воинское звание   рядовой       

Дата смерти            16.07.1941   

Страна захоронения        Россия         

Регион захоронения        Ленинградская обл.         

Место захоронения          г. Сланцы    

Могила          Братская могила   

Откуда перезахоронен     Ленинградская обл. Сланцев р-н д. Лесная Гора.

http://www.obd-memor...tm?id=260635989

 

5.      Миронов Александр Иванович

 

6.     Шленов Фёдор Герасимович (д. Долгая?)

 

Фамилии троих стали известны в результате перезахоронения:

 

Егоров Афанасий Данилович, д. Сойкино Кингисеппского района.

14.07.1944 ?

 

 

Платонов Пётр Петрович, д. Новые Холоповицы ранее Волосовского, теперь Гатчинского района. 14.07.1944 ?

 

Фёдоров Пётр Фёдорович, г. Остров Псковской области. 14.07.1944 ?

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

 

НОВЫЕ ВОИНЫ:

 

1779248

Информация из донесения о безвозвратных потерях 191 сд  от 16.02.1942

Фамилия     Харлицкий 

Имя    Станислав 

Отчество     Харлович   

Дата рождения/Возраст  __.__.1913   

Место рождения    Ленинградская обл., Красногвардейский р-н, ст. Дивинская     

Дата и место призыва     Чарышский РВК, Алтайский край, Чарышский р-н           

Последнее место службы           191 СД         

Воинское звание   красноармеец, 546 сп     

Причина выбытия убит  

Дата выбытия        16.07.1941   

Первичное место захоронения Ленинградская обл., Сланцевский р-н, д. Лосева Гора    

Название источника информации      ЦАМО           

Номер фонда источника информации           58      

Номер описи источника информации           818883         

Номер дела источника информации  335

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1779248

 

401954249

Информация из Книги Памяти

Фамилия     ХАРЛИЦКИЙ         

Имя    Станислав 

Отчество     Карлович   

Дата рождения/Возраст  __.__.1913   

Дата выбытия        16.07.1941   

Книга памяти. Ленинградская область. Том 7.

Ленинградская обл., Сланцевский р-н, д. Лосева Гора

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=401954249

+++++++++++++++++++++++++++++++

 

400701720

Информация из Книги Памяти

Фамилия     ФЕДОРОВ  

Имя    Алексей      

Отчество     Федорович

Дата выбытия        16.07.1941.  

Книга памяти. Новгородская область. Том 26 Дополнительный.

Убит у д. Лосева Гора. Похоронен д. Гаянщина  Ленинградская обл., Сланцевский р-н.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=400701720          

+++++++++++++++++++++++++++++++

 

401945755

Информация из Книги Памяти

Фамилия     ПЕТРОВ     

Имя    Аксентий    

Отчество     Михайлович         

Дата выбытия        20.07.1941   

Книга памяти. Ленинградская область. Том 5.

Ленинградская обл., Кингисепский р-н. д. Лысая Гора

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=401945755