Перейти к содержимому


Фотография

Григорьевский Никифор Захарович


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6

#1 afrodok

afrodok

    Рядовой

  • Members
  • 17 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 16 Апрель 2019 - 17:54

Здравствуйте!

Пытаюсь найти сведения на родственника (брата деда):

 
Фамилия Григорьевский
Имя Никифор
Отчество Захарович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Тамбовская обл., Шапкинский р-н, Ввершинский с/с
Дата и место призыва 22.07.1941 Шапкинский РВК, Тамбовская обл., Шапкинский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.02.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 300
 
 
На ОБД Мемориал про него больше ничего нет.
Пытался просмотреть судьбу других людей, призванных 22.07.1941 Шапкинским РВК, чтобы найти хоть какие-то зацепки, но там только один человек нашёлся... Ничего не прояснил...
В какую сторону ещё можно "двинуться"?
 
P.S. В ответе из военкомата сказано - "никаких данных нет, обращайтесь в ЦАМО"...  А с чем в ЦАМО то обращаться?


#2 Olga Pankova

Olga Pankova

    Полковник

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 466 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Армавир
  • Интересы:История России, история семьи.

Отправлено 16 Апрель 2019 - 18:57

Да, в ЦАМО пока обращаться не с чем. Военкомат вас просто отфутболил. Вы обращались с письменным запросом или просто позвонили? В военкомате по алфавитной книге призывников, которая должна храниться вечно, надо уточнить дату призыва и попросить список тех, кого призвали вместе с вашим бойцом.



#3 studix

studix

    Подполковник

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 771 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тирасполь
  • Интересы:История ВОВ. Поиск информации того времени.

Отправлено 16 Апрель 2019 - 19:29

Надо полагать, жена Мария Ивановна получала какие-то письма? Дата пропажи без вести проставлена февраль 1942 г., вероятно, из расчета от даты прекращения письменной связи.
Думаю, про это бесполезно у Вас спрашивать, т.к. про своих родственников ранее писали, что узнать особо не у кого.

Искать зацепку по военкомату призыва не совсем верное направление. Даже если найдется с десяток бойцов, которые призывались вместе с ним в один день из одного военкомата - еще вовсе не означает, что они могли попасть в одно подразделение. У бойцов были разные ВУС, кто-то артиллерист, кто-то танкист, кто-то связист и т.д. Одних могли послать сразу на фронт, других в запасные полки/дивизии. Тут целый ряд факторов. Поэтому этот вариант я бы сразу отклонил.

Если все варианты сходятся в тупик, то для начала нужно попробовать составить генеалогическое дерево на всех своих родственников (дед, его братья, их дети, жены и др.). Для этого нужно поработать с архивами по месту их рождения (переезда). В лучшем случае, Вы узнаете информацию о своих родственниках и сможете с ними связаться по средствам соц. сетей либо запросов в администрации районов их проживания. Процедура отнимет много времени, но пока - это единственный вариант, который я вижу. У Вас есть данные на жену - это уже какая никакая зацепка, Григорьевская Мария Ивановна, адрес проживания на тот момент - Шапкинский р-н, Тамбовская обл. Можно попробовать в архиве найти на нее данные.. Если удастся найти данные о родственниках, то возможно у них остались фронтовые письма, а на штемпеле конверта номер ппс. Может у них есть фотографии. Они помогут установить даты, определить род войск. Если есть знаки различия в петлицах, то фото 1941-1942 гг., если есть погоны, то 1944-1945 гг. Эти детали помогут составить запрос в ЦАМО.. В любом случае, нужно попытаться найти данные на родственников жены, т.к. у них явно было больше информации.

В ЦАМО отправлять запрос сейчас, не зная воинского подразделения или № команды отправки на фронт, наверное, нет смысла. Ну попробовать можно, а вот будет ли от этого результат...



#4 afrodok

afrodok

    Рядовой

  • Members
  • 17 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 17 Апрель 2019 - 15:51

Да, в ЦАМО пока обращаться не с чем. Военкомат вас просто отфутболил. Вы обращались с письменным запросом или просто позвонили? В военкомате по алфавитной книге призывников, которая должна храниться вечно, надо уточнить дату призыва и попросить список тех, кого призвали вместе с вашим бойцом.

 

Сначала позвонил. Ответили - направляйте письменный запрос. Направил. Через 2 месяца пришёл ответ - мол, никаких сведений не имеем, обращайтесь в ЦАМО и в интернет...



#5 afrodok

afrodok

    Рядовой

  • Members
  • 17 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 17 Апрель 2019 - 15:58

 

Если все варианты сходятся в тупик, то для начала нужно попробовать составить генеалогическое дерево на всех своих родственников (дед, его братья, их дети, жены и др.). Для этого нужно поработать с архивами по месту их рождения (переезда). В лучшем случае, Вы узнаете информацию о своих родственниках и сможете с ними связаться по средствам соц. сетей либо запросов в администрации районов их проживания. Процедура отнимет много времени, но пока - это единственный вариант, который я вижу. У Вас есть данные на жену - это уже какая никакая зацепка, Григорьевская Мария Ивановна, адрес проживания на тот момент - Шапкинский р-н, Тамбовская обл. Можно попробовать в архиве найти на нее данные.. Если удастся найти данные о родственниках, то возможно у них остались фронтовые письма, а на штемпеле конверта номер ппс. Может у них есть фотографии. Они помогут установить даты, определить род войск. Если есть знаки различия в петлицах, то фото 1941-1942 гг., если есть погоны, то 1944-1945 гг. Эти детали помогут составить запрос в ЦАМО.. В любом случае, нужно попытаться найти данные на родственников жены, т.к. у них явно было больше информации.

В ЦАМО отправлять запрос сейчас, не зная воинского подразделения или № команды отправки на фронт, наверное, нет смысла. Ну попробовать можно, а вот будет ли от этого результат...

 

В целом, я тоже склоняюсь к этому варианту. Сейчас пытаюсь работать с ГАТО (Государственный архив Тамбовской области), Отделом ЗАГС Уваровского района Тамбовской области. Есть намерение съездить в село Чащинские Дворики - пораспрошать в сельсовете, у сельчан... Да и просто посмотреть - откуда родом Григорьевские!  :)



#6 Olga Pankova

Olga Pankova

    Полковник

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 466 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Армавир
  • Интересы:История России, история семьи.

Отправлено 17 Апрель 2019 - 18:39

 

Да, в ЦАМО пока обращаться не с чем. Военкомат вас просто отфутболил. Вы обращались с письменным запросом или просто позвонили? В военкомате по алфавитной книге призывников, которая должна храниться вечно, надо уточнить дату призыва и попросить список тех, кого призвали вместе с вашим бойцом.

 

Сначала позвонил. Ответили - направляйте письменный запрос. Направил. Через 2 месяца пришёл ответ - мол, никаких сведений не имеем, обращайтесь в ЦАМО и в интернет...

 

А чем объяснили, что архивы не сохранились? Пожар, наводнение, стихийное бедствие? В Тамбове оккупации не было. Вы можете написать в Управление по увековечиванию памяти

Управление Министерства обороны Российской Федерации (по увековечению памяти погибших при защите Отечества)
Адрес 119160, г. Москва, Петровско-Разумовская аллея, дом 12 А
Телефоны: 
Дежурные: +7 926 293-12-93; +7 926 239-07-55
Военно-мемориальный отдел: +7 926 293-12-92
Отдел международной деятельности: +7 926 293-56-53
Специальный отдел: +7 926 293-12-73
Приложите копию ответа военкомата, пусть объяснят почему архивы не сохранились


#7 afrodok

afrodok

    Рядовой

  • Members
  • 17 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 17 Апрель 2019 - 21:50

 

 

 

Сначала позвонил. Ответили - направляйте письменный запрос. Направил. Через 2 месяца пришёл ответ - мол, никаких сведений не имеем, обращайтесь в ЦАМО и в интернет...

 

А чем объяснили, что архивы не сохранились? Пожар, наводнение, стихийное бедствие? В Тамбове оккупации не было. 

 

Да в том то и дело, что ничем не объяснили! 

 

"Представляем ответ в Ваш адрес, что в архиве военного комиссариата города Уварово, Уваровского, Инжавинского и Мучкапского районов Тамбовской области на запрашиваемых лиц нет никаких сведений. Для запроса в Центральный архив МО РФ г. Подольск необходимы данные: дата призыва, войсковая часть, должность, в период прохождения службы в действующей армии.

Рекомендуем Вам обратиться в Интернет-портал "Память народа" создан Министерством обороны Российской Федерации, в котором имеются общедоступные банки данных "Мемориал" и "Подвиг народа". Данные ресурсы находятся в открытом доступе и позволяют всем желающим получить имеющуюся информацию при её наличии.

С уважением, военком"

 

Вот такой ответ.

Датирован 27.02.2019, потом месяц где-то у них валялся. Отправлен 5-го апреля. И бумага такого вида, как будто в грязи валялась...

В общем так и зудятся руки жалобу на них настрочить в Министерство обороны.