Перейти к содержимому


Фотография

Палаев (Полаев) Игнат Никифорович

202 сд

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 30

#1 marel1968

marel1968

    Полковник

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 689 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 10 Март 2019 - 14:59

тему открываю по просьбе внука  - ANDREY23

 

Палаев Игнат Никифорович,  __.__.1908
Место рождения Чкаловская обл., Александровский р-н, Успенский с/с
Дата и место призыва 17.08.1941 Александровский РВК, Чкаловская обл., Александровский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1941
 
Палаев Игнат Никифорович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Чкаловская обл., Александровский р-н, Успенский с/с, п. Борисовка
Дата и место призыва 17.08.1941 Александровский РВК, Чкаловская обл.
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1941

https://obd-memorial....htm?id=7268576



#2 ANDREY23

ANDREY23

    Рядовой

  • Members
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 10 Март 2019 - 23:21

ПАЛАЕВ/ПОЛАЕВ ИГНАТ НИКИФОРОВИЧ

 

Здравствуйте Уважаемые Поисковики ! 

  Помогите найти старшего брата моего деда по линии мамы Палаева/Полаева Игната Никифоровича 

1908 г.р. п. Борисовка . Место призыва Чкаловская /Оренбургская обл. Александровский РВК  17.08.1941 г. 

Пропал без вести 31.08.1941 г. Записан в списки безвозвратных потерь в 202 СД.



#3 ANDREY23

ANDREY23

    Рядовой

  • Members
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 Март 2019 - 00:44

Есть информация с ОБД-МЕМОРИАЛ 

 https://obd-memorial...m?id=1989511193   

Информация из документов ВПП/ЗП
ID 1989511193
Добавить в избранноеmanual.png
Фамилия
Палаев
Имя
Игнат
Отчество
Никифорович
Дата рождения/Возраст
__.__.1908
Дата и место призыва
Александровский РВК, Чкаловская обл., Александровский р-н
Воинское звание
рядовой
Название ВПП/ЗП 
45 учсд МинскВО
Дата прибытия
Между 18.08.1941 и 20.08.1941
Откуда прибыл
Александровский РВК, Чкаловская обл., Александровский р-н
Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
8250
Номер описи источника информации
100660
Номер дела источника информации
4


#4 ANDREY23

ANDREY23

    Рядовой

  • Members
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 Март 2019 - 01:03

С сайта КРЕМНИК имеется информация по 45 УчСД МинскВО там же указано что это 20 ЗСБ в г. КАЗАНИ .  Александровский РВК есть в списке .

27 августа, 2012 - 22:05
#22419
venera i
Re: 20 запасная стрелковая бригада г. Казани

ЦА МО
Фонд 8250 45 учебная стрелковая дивизия (20 ЗСБ)
Опись 100660
Дело 4 Именные списки на прибывших в 20 ЗСБ
Коробка 809
Период 18.08.1941 – 20.08.1941 244 л.

В деле содержатся Именные списки ЛС команд, прибывших из РВК в 20 ЗСБ
в период с 17.08. – 23.08.1941 г.

Все команды под № 0338.

Абдулинский РВК 19.08.1941 г.
Азнакаевский РВК 18.08.1941 г.
Акбулакский РВК 18.08.1941 г.
Аксубаевский РВК 18.08.1941 г.
Актанышский РВК
Александровский РВК Чкаловской обл.
Арский РВК 20.08.1941 г. (2 чел.)
Асекеевский РВК Чкаловской обл.
Бавлинский РВК 18.08.1941 г.
Бавлинский РВК доп. список
Бековский РВК 18.08.1941 г.
Белозерский РВК
Б. Вьясский РВК
Б. Вьясский РВК 18.08.1941 г.
Б. Демьянский РВК Пензенской обл.
Бондюжский РВК 20.08.1941 г. (2 чел.)
Бугульминский РВК 19.08.1941 г.
Бугульминский РВК 20.08.1941 г.
Бугурусланский РВК
Бузулукский РВК 19.08.1941 г.
ВК ТАССР 21.08.1941 г.
ВК ТАССР 22.08.1941 г.
Ворошиловский РВК 18.08.1941 г.
Голицинский РВК 18.08.1941 г.
Грачевский РВК Чкаловской обл. 18.08.1941 г.
Державинский РВК Чкаловской обл.
Дрожжановский РВК 18.08.1941 г.
Елабужский РВК 19.08.1941 г.
Елабужский РВК 20.08.1941 г.
Заинский РВК 18.08.1941 г.
Зелитчинский РВК 19.08.1941 г.
Ивановский РВК Чкаловской обл.
Илекский РВК 18.08.1941 г.
Иссинский РВК
Калининский РВК 18.08.1941 г.
Кондольский РВК
Краснохолмский РВК Чкаловской обл. 18.08.1941 г.
Краснохолмский РВК Чкаловской обл.
Кузнечихинский РВК
Курманаевский РВК 18.08.1941 г.
Люксембургский РВК
Матвеевский РВК 18.08.1941 г.
Мензелинский РВК
Мензелинский РВК 18.08.1941 г.
Мордовско-Боклинский РВК Чкаловской обл.
Муслюмовский РВК
Наровчатый РВК
Николо-Пестровский РВК 18.08.1941
Павловский РВК 18.08.1941 г.
Пачелмский РВК
Первомайский РВК
Первомайский РВК 18.08.1941 г.
Переволоцкий РВК Чкаловской обл. 18.08.1941 г.
Переволоцкий РВК Чкаловской обл.
Покровский РВК Чкаловской обл. 18.08.1941 г.
Сармановский РВК
Секретарский РВК
Сердобский РВК
Сок – Кармалинский РВК 17.08.1941 г.
Соль – Илецкий РВК 18.08.1941 г.
Сорочинский РВК Чкаловской обл.
Ташлинский РВК Чкаловской обл. 19.08.1941 г.
Телегинский РВК 18.08.1941 г.
Тельманский РВК
Тоцкий РВК Чкаловской обл. 18.08.1941 г.
Тумутукский РВК отставшие от команды
Тумутукский РВК
Челнинский РВК 19.08.1941 г.
Челнинский РВК 19.08.1941 г.
Чистопольский РВК 19.08.1941 г.
Чистопольский РВК 20.08.1941 г.
Чкаловский РВК
Шарлыкский РВК
Шереметьевский РВК 19.08.1941 г.
Шугуровский РВК 18.08.1941 г.
Шугуровский РВК 23.08.1941 г.
Ютазинский РВК отставшие от команды
Ютазинский РВК 19.08.1941 г.

В деле также содержатся Именные списки ЛС следующих команд:

Команда № 069
6-й взвод 2-й роты команды № 069
7-й взвод 2-й роты команды № 069

Команда № 0324 Ивановский РВК Чкаловской обл., отправленная в распоряжение начальника танкового училища г. Сызрани
Команда № 0333 Пономаревский РВК Чкаловской обл. 18.08.1941
Команда № 0337 Красноборский РВК
Команда № 0388 Бондюжский РВК

В деле также содержатся сведения на отдельных военнообязанных,
отставших от своих команд.

На страницах Именных списков ЛС команд сделаны карандашом черновые (рабочие) записи, указаны номера маршевых батальонов №№ 714 - 721. Видимо, личный состав указанных выше команд поступил для укомплектования указанных маршевых батальонов.



#5 ANDREY23

ANDREY23

    Рядовой

  • Members
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 Март 2019 - 01:28

714  20 зсб, Казань 23.08.1941 Ленинград, СЗФ 23020     715 20 зсб, Казань 23.08.1941 Ленинград, СЗФ 23020     716 20 зсб, Казань 23.08.1941 Ленинград, СЗФ 23020     717 20 зсб, Казань 26.08.1941   23167     718 20 зсб, Казань 26.08.1941   23167     719 20 зсб, Казань 27.08.1941   23168     720 20 зсб, Казань 27.08.1941   23168     721 20 зсб, Казань 27.08.1941   23168

 

http://www.kremnik.r...#comment-22368


#6 ANDREY23

ANDREY23

    Рядовой

  • Members
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 Март 2019 - 01:58

https://pamyat-narod...tery_vpp&page=1    

Из этого документа следует что боец записан в 682 СП 202 СД . 



#7 marel1968

marel1968

    Полковник

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 689 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 Март 2019 - 01:45

https://pamyat-narod...tery_vpp&page=1    

Из этого документа следует что боец записан в 682 СП 202 СД . 

Здравствуйте Андрей!

поисковиками уже до нас проделана огромная работа!!! Они его просто ВЫТАЩИЛИ из небытия. Найти № в/ч это почти чудо.

В принципе следующий шаг - уточнение по фондам 202 сд наличия в списках л/с фамилии Вашего деда, а затем просмотр ведомостей денежных, вещевых, продовольственных и т.д. с целью выяснить когда его фамилия перестала в них значится.Это и будет примерная дата его гибели.

Вопрос: - проводилась ли проверка по базам военнопленных?

вот здесь например - http://www.dokst.ru/...t=зайце&seite=3 учитывая возможные искажения фамилии и др. данных.



#8 ANDREY23

ANDREY23

    Рядовой

  • Members
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 12 Март 2019 - 11:58

 Здравствуйте Марина ! 

Да ! Действительно огромная работа и помощь оказана Поисковиками ! 

Всем большое спасибо и низкий поклон за Вашу работу ! 

Проверку по базам военнопленных не проводил . 

О вариантах искажения фамилии и др. данных известно . Буду проверять .



#9 ANDREY23

ANDREY23

    Рядовой

  • Members
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 Март 2019 - 11:23

https://cdn.pamyat-n...13/00000027.jpg      

 

https://cdn.pamyat-n...13/00000028.jpg        

 

Из просмотренных стр. 22 и 23 ЖБД 682 СП 202 СД по дате от 26 августа по 04 сентября 1941 года известно место нахождения полка в который записан мой дед . 

Если учесть по дате приблизительной отправки с ВПП из Казани 23 августа 1941 года и позже по приведённой выше таблице бойцы могли прибыть на место не ранее 26 августа . 

А точная дата выбытия 31 августа 1941 года говорит о месте боевых действий  в районе северо-восточнее пос. Пола .



#10 ANDREY23

ANDREY23

    Рядовой

  • Members
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 Март 2019 - 12:42

https://3.bp.blogspo...0/00000078.jpg

Сообщение отредактировал ANDREY23: 16 Март 2019 - 15:10


#11 ANDREY23

ANDREY23

    Рядовой

  • Members
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 Март 2019 - 13:19

 

Во время поиска информации на деда в списке безвозвратных потерь по 202 СД 682 СП обратил внимание на фамилии свои земляков призванных АЛЕКСАНДРОВСКИМ РВК Чкаловской/Оренбургской обл . Более 50 фамилий на дату 31 августа 1941 г. числятся пропавшими без вести . 


Сообщение отредактировал ANDREY23: 16 Март 2019 - 14:57


#12 ANDREY23

ANDREY23

    Рядовой

  • Members
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 Март 2019 - 15:17

https://4.bp.blogspo...0/00000020.jpg


#13 ANDREY23

ANDREY23

    Рядовой

  • Members
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 Март 2019 - 15:23

https://3.bp.blogspo...00/00000022.jpg



#14 ANDREY23

ANDREY23

    Рядовой

  • Members
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 Март 2019 - 15:29

https://1.bp.blogspo...00/00000023.jpg



#15 ANDREY23

ANDREY23

    Рядовой

  • Members
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 Март 2019 - 16:09

В документах расположенных выше говорится о пополнении 202 СД (дата и количество). Боевой состав частей дивизии . Потери на данный период .  682 СП  2 (второй ) батальон в количестве 153 чел пропал в лесном бою и 2 (два) дня не был найден . Далее о нём информацию найти пока не удалось .



#16 Pulkovo

Pulkovo

    Подполковник

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт - Петербург

Отправлено 17 Март 2019 - 00:17

 

А точная дата выбытия 31 августа 1941 года говорит о месте боевых действий  в районе северо-восточнее пос. Пола .

По карте БД получается - юго-восточнее пос. Пола.

 

Карта обстановки на СЗФ
Описывает период с 26.08.1941 по 03.09.1941 г.
Карты. даты создания документа: с 03.09.1941 по 03.09.1941 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 249, Опись: 1544, Дело: 46
Авторы документа: СЗН
Описывает боевую операцию: нет данных


#17 ANDREY23

ANDREY23

    Рядовой

  • Members
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 17 Март 2019 - 23:00

 

По карте БД получается - юго-восточнее пос. Пола.

 

Карта обстановки на СЗФ
Описывает период с 26.08.1941 по 03.09.1941 г.
Карты. даты создания документа: с 03.09.1941 по 03.09.1941 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 249, Опись: 1544, Дело: 46
Авторы документа: СЗН
Описывает боевую операцию: нет данных

Совершенно верно ! Но 682 СП 31 августа 1941г. был переброшен севернее посёлка Пола в район деревни Щечково  к отметкам 27.7 и 34.9 .



#18 ANDREY23

ANDREY23

    Рядовой

  • Members
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Март 2019 - 00:46

post-33528-0-90939900-1552855167_thumb.j           

 

post-33528-0-19514200-1552855348_thumb.j

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал ANDREY23: 18 Март 2019 - 00:47


#19 ANDREY23

ANDREY23

    Рядовой

  • Members
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Март 2019 - 01:36

post-33528-0-50179300-1552856668_thumb.j    post-33528-0-36550400-1552856709_thumb.j    post-33528-0-66244500-1552856794_thumb.j   post-33528-0-69232100-1552856872_thumb.j

 

31 августа в район Щечково был выдвинут один полк 202 СД . 682 СП . 

В это время противник был на правом берегу (северо-восточном ) реки Пола . 

Хотелось бы понять почему во 2 (втором) документе перечёркнуто отбросив  батальон 682 СП к Бычково  ??? 

post-33528-0-12708400-1552858059_thumb.j    Эта карта соответствует событиям 28 - 31 августа 1941г. когда 202 СД находилась юго-восточне посёлка Пола .

Прикрепленные файлы



#20 ANDREY23

ANDREY23

    Рядовой

  • Members
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Март 2019 - 11:59

post-33528-0-78324300-1552895518_thumb.j    682 Полк отошёл от деревни без единого выстрела  ( ???  ) .

31 августа 1941 . 

 

 

Прикрепленные файлы



#21 ANDREY23

ANDREY23

    Рядовой

  • Members
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Март 2019 - 13:51

post-33528-0-35681600-1552901061_thumb.j   В документе информация по 202 СД  11А  С.З.Ф. 

 

post-33528-0-14491900-1552901255_thumb.j  post-33528-0-33296500-1552901312_thumb.j  Потери мат.части  с 22 июня по 22 сентября 1941 г. В столбике 7 период с 22 августа по 1 сентября .

                    В столбике 8 период 1 сентября по 8 сентября .

post-33528-0-58824300-1552901882_thumb.j  post-33528-0-58824300-1552901882_thumb.j   Донесение о потерях личного состава С.З.Ф.  11 А.  202 СД . 

                   В первом с 20 августа по 31 августа . Во втором с 1 сентября по 10 сентября 1941 г.



#22 ANDREY23

ANDREY23

    Рядовой

  • Members
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Март 2019 - 14:08

post-33528-0-04455700-1552903279_thumb.j  post-33528-0-00205100-1552903407_thumb.j  post-33528-0-22192200-1552903448_thumb.j   post-33528-0-12746400-1552903547_thumb.j  post-33528-0-12746400-1552903547_thumb.j

Прикрепленные файлы



#23 ANDREY23

ANDREY23

    Рядовой

  • Members
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Март 2019 - 15:40

 post-33528-0-45280100-1552908323_thumb.j  post-33528-0-43657100-1552908380_thumb.j  post-33528-0-63272800-1552908496_thumb.j  post-33528-0-41619600-1552908557_thumb.j  В документах говорится о двух полках 682 СП и 645 СП 202 СД . А также о потерях . месте боевых действий  и населённых  

                                        пунктах .

Прикрепленные файлы



#24 ANDREY23

ANDREY23

    Рядовой

  • Members
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Март 2019 - 16:20

post-33528-0-24710900-1552910983_thumb.j  Место где находилась  202 СД до 31 августа 1941 г.

 

post-33528-0-40037400-1552911217_thumb.j Схема расположения 11 Армии  и противника .

 

 

Прикрепленные файлы



#25 ANDREY23

ANDREY23

    Рядовой

  • Members
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 Июнь 2019 - 04:55

717 20 зсб, Казань 26.08.1941   23167
 

717 номер Маршевого Батальона /Роты . 20 ЗСБ,Казань Формирователь,станция отправления . 26.08.1941. Дата отправки . 23167 Номер Воинского Эшелона . 

Эшелон прибыл на Станцию Лычково 29.08.1941 г. 



#26 ANDREY23

ANDREY23

    Рядовой

  • Members
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 Июнь 2019 - 05:27

post-33528-0-74797200-1559956460_thumb.p      http://vorum.mybb.ru...opic.php?id=336       Информация с Сайта  по Ссылке . 

 

717 Маршевый Батальон/Рота указана на пополнение 5 СД . ???

Бойцы проходят по 202 СД .   

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  717.png   622,45К   0 скачиваний


#27 ANDREY23

ANDREY23

    Рядовой

  • Members
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 Июнь 2019 - 07:20

https://obd-memorial...=1989511020&p=1

В Донесении 4 (четыре) страницы . Александровский РВК Чкаловской/Оренбургской обл.

На  2 , 3 , 4 страницах призванные по 717 Маршевому Батальону/Роте . 

Палаев/Полаев Игнат Никифорович 1908 г.р.  на 2 (второй) странице под №83 .



#28 ANDREY23

ANDREY23

    Рядовой

  • Members
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 Июнь 2019 - 07:48

https://obd-memorial...4/00000165.jpg

Сообщение отредактировал ANDREY23: 08 Июнь 2019 - 07:54


#29 ANDREY23

ANDREY23

    Рядовой

  • Members
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 Июнь 2019 - 07:57

https://obd-memorial...04/00000166.jpg



#30 ANDREY23

ANDREY23

    Рядовой

  • Members
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 Июнь 2019 - 07:59

https://obd-memorial...04/00000167.jpg