Перейти к содержимому


MJA

Регистрация: 14 Мар 2019
Offline Активность: 11 Апр 2019 06:33
-----

Мои сообщения

В теме: 27 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ

24 Март 2019 - 12:44

Вы меня тоже не поняли! Я, также, не ставлю под сомнения имеющиеся источники. Просто имеется наглядное расхождение, и мне так-же интересно найти причины. Судьба полковника

 Ежова, в плену, установлена?  Кроме протокола допроса что-то ещё удалось найти?

Имеющиеся у меня черновики, это не мемуарные заготовки, если-бы Дед таковые оставил, было-бы гораздо проще сейчас. Это, именно, черновики (с правкой), официальных донесений. Показанные выше, из составленного в 1943г.   Ещё имеется вариант 1948г, по требованию политуправления. Именно в нём, цифры "резко подскочили". Сомневаюсь, что дед за 5 лет считать разучился... Скорее исполнение каких-то инструкций. 

С группой Болдина, я сам хочу разобраться так-же. То что с ним вышло 1600, я читал. В некоторых источниках добавляют, что полковник Яблоков, вывел ещё "пару сотен", остатков 27сд. Мои документы, именно о этой "паре сотен". 

 

.........Враг нес огромные потери, но рвался вперед, стремясь обойти фланги дивизии, окружить и уничтожить ее. В этой суровой, неравной борьбе 27-я истекала кровью. Пали смертью храбрых командир соединения Степанов, командир артиллерийского полка Пчелкин, был ранен командир полка Солодовников, многие подразделения потеряли большинство бойцов и командиров. Части сражались до последнего человека. Немногим удалось выйти из вражеского окружения.

Начальнику штаба подполковнику Яблокову удалось вывести из окружения несколько сот человек. А знамя дивизии спасли партизаны отряда, которым командовал А. Прагер-Осадчий. Сейчас знамя прославленного соединения находится в зале гражданской войны Государственного музея БССР. Его посетители почтительно склоняют головы перед красным стягом 27-й Омской Краснознаменной дивизии, проявившей чудеса мужества и отваги в сражениях с врагами нашей Родины.

П. Акулов, полковник запаса. Газета "Гродненская правда", август 1978-го года......

 

 

 

 

Вот первые и последние страницы обоих документов. Интересно, где могут находиться "чистовики"? 


В теме: 27 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ

22 Март 2019 - 08:20

Ситуация с полковником Ежовым, и меня удивила. Явная не стыковка! По моему, это серьёзный повод разбираться. Если-бы в докладе была явная "липа", Деду бы влетело от разных инстанций, чего не произошло, учитывая дальнейшее прохождение службы, и должности. О пленных, старались просто не писать, по разным поводам, в первую очередь - заботясь о родных в тылу. Об этом неоднократно упоминают фронтовики офицеры. Лучше было указать "расплывчато" ... убит. пропал без вести, сведений не имеется... Кстати, именно по этому такая запись о Ващенко. Количество ложных "похоронок" тому свидетельство.

С Пчёлкиным и Медведевым,  не вижу особых расхождений. Выход из окружения, 11.08.41. Даты выбытия "08.41" и "до 1943". То есть - написаны задним числом... Война продолжалась... 

С комдивом Степановым, ситуация, возможно, объясняется проще. Учитывая моё теперешнее место работы, могу предположить, два варианта.

1) Более  соответствующее моим  представлениям о ведении документации. Это дата составления свидетельства о смерти.

2) Был смертельно ранен, умер не приходя в сознание. Возможно, все считали что убит сразу. 

Первый вариант, по мне, более достоверен. "Судебная медицина" и сейчас своеобразная, а  80 лет назад... 

Ещё хочу подчеркнуть. Этот доклад написан в 1943г. Когда ситуация уже стала легче, и появилось время для "разборок". Потому, многие формулировки сглажены, или завуалированы. Я сознательно стараюсь не обращаться ко второму докладу, написанному в 1948г. в Москве, по заданию партийных органов. Там многое выглядит неясным или скорректированным. Группа Болдина, с 12 000 вырастает до 40 000, а общее число вышедших 30 000. Насколько реальны такие цифры, на Ваш взгляд? Стоит ли этот доклад внимания, и публикации? 

В донесении 1943г, то-же есть неточности несомненно. Не стоит исключать и влияния двух ранений и контузии, полученных Дедом в этот период (он оставался в строю с ними). Однако, других источников, подобного уровня, я не встречал. Надо-бы поискать документы написанные для представителей штаба Конева, после прорыва. Там должна быть тонна бумаги исписана, и архив не мог погибнуть , целиком, физически. У меня навыков поиска явно недостаточно, а документы, по логике, должны были рассекретить в прошлом году.   Если конечно там нет "атомной бомбы". 


В теме: 27 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ

21 Март 2019 - 11:13

Спасибо!

Про размер одного файла не знал, загрузчик пишет, именно, размер одного файла 8мб. надо бы поправить на "размер одного вложения"

Загрузил  максимальный размер, что получилось. 


В теме: 27 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ

20 Март 2019 - 08:40

Здравствуйте! 

Хотел бы добавить некоторые сведения, не совсем согласующиеся, с принятой версией, о полной гибели дивизии, первого формирования, на рубеже реки Свислочь. 

Дело в том, что мой Дед, Яблоков Тимофей Васильевич,  с 1940 по 1941гг, служил в должности начальника штаба 27СД. После гибели начдива Степанова, ему пришлось командовать выходом из окружения основных сил остатков дивизии. После расформирования, он был направлен на другую службу (начальником разведотдела армии).

В 1943 и 1948гг., по требованию генштаба, им были составлены краткие донесения, о периоде боёв 22.06-11.08 1941гг. У меня сохранились черновики этих донесений.Приводящиеся в них данные, о численном составе дивизии, и количестве вышедших из окружения, несколько разнятся, с официальной версией. Позволю себе высказать предположение, что причина расхождения, разрозненность источников. До сих пор, я читал только материалы, относящиеся к группам отделившихся от основных сил.   В основном, остатков 345 и 132 СП, являвшихся арьергардом дивизии, принявшим самый тяжёлый удар, и понёсшим страшные потери (что отмечено в донесении Деда). После боя, на Свислоче, эти части утратили связь с основными силами, и примкнули к группам под непосредственным командованием генерала Болдина (придерживавшегося тактики выхода небольшими группами).

 

Прикладываю сканы части доклада 1943г.

 

Прикрепленный файл  J 27sd rep4307.jpg   299,39К   0 скачиваний Прикрепленный файл  J 27sd rep4308.jpg   330,27К   0 скачиваний Прикрепленный файл  J 27sd rep4309.jpg   281,23К   0 скачиваний Прикрепленный файл  Яблоков Тимофей Васильевич 12_1941.jpg   198,43К   0 скачиваний 

 

Выводы предлагаю сделать самостоятельно. 

С Уважением, Андрей