Перейти к содержимому


Фотография

Большаков Иван Григорьевич, 7 гв. КД


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6

#1 Mich

Mich

    Новобранец

  • Members
  • 4 сообщений

Отправлено 21 Август 2012 - 12:39

Мой дед Большаков Иван Григорьевич погиб в 43м под Киевом д. Сычёвка. Среди имён на воинском мемориале я его не нашёл.Есть две могилы без имён но какая из них?Очень хочется узнать. Дед был командиром 2го взвода 4го сабельного эскадрона 26гв. кав. полка 7 гв. кав. дивизии.К сожелению я человек подневольный и времени на поиск документов и может быть свидетелей тех событий совсем нет.Заранее благодарю за любую информацию мой т.89037980607.

#2 Виктор Юрьевич

Виктор Юрьевич

    Полковник

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 029 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 21 Август 2012 - 13:15

Привет, подневольный человек!
Найдите 2 минуты времени и напишите нам:
1. Год и место его рождения (область, район, если знаете сельсовет, населенный пункт)
2. Укажите точную дату его гибели (день, месяц и год). Географическое понятие "под Киевом" может означать и 2 км, и 20 км, и 200 км. И на север, и на юг, и на запад, и на восток!
3. ГДЕ есть какие-то ДВЕ могилы?! Область, район, населенный пункт?
4. Оплачивать разговоры с Вами по мобильному Вы тоже предлагаете нам? Пишите свой е-майл и получите на него ответы...
В ОБД Мемориал 37 человек с такой фамилией, Вы их сами можете проверить и нам потом сообщить что Вы нашли, а мы Вам поможем...
Какие ответы Вы получили на Ваши запросы из администраций и военкоматов места его захоронения и найденных вами, но неизвестных нам, тех ДВУХ могил?!

#3 Mich

Mich

    Новобранец

  • Members
  • 4 сообщений

Отправлено 21 Август 2012 - 18:39

Оперативненько! Ещё раз здрасьте! Нашёл 3мин. и с огромным удовольствием собщаю мой ящик; aleksey.m.71@mail.ru и если можно ваш тел. так будет быстрее. Счёт за тел. моя головная боль! Всё что есть-инф. обд МЕМОРИАЛ и сам был в д. Сычёвка Киевской обл. Год рождения деда 1911 д.Новопавлоское Волоколамского р-на Мос. обл.Погиб 09.10 1943г. С благодарностью Алексей.

#4 Виктор Юрьевич

Виктор Юрьевич

    Полковник

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 029 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 Август 2012 - 03:21

Здравствуйте Алексей!
А район Киевской области Вы все-таки до сих пор так и не указали, что говорит о том, что Вы, кроме одного Списка воинов 7-й гв. КД, в котором записан ваш дед, другие списки в ОБД Мемориал НЕ искали…
Также Вы НЕ ответили на мой третий вопрос. И на последний абзац моих вопросов Вы так же и не ответили! Вы, наверное, думаете, что писать запросы и задавать вопросы (в запросах или по телефонам) в администрации районов и военкоматы будут тоже поисковики и модераторы сайта?

Тогда прочтите и выполните наши рекомендации здесь –
КАК ИСКАТЬ МЕСТА ЗАХОРОНЕНИЯ ВОИНА В ОБД МЕМОРИАЛ.
http://www.polk.ru/f...?showtopic=1906
НЕ забудьте также поставить значок «птичка» (или галочка) в строку «В печатных Книгах Памяти», чтобы найти записи и в Книгах памяти областей…
В строке поиска наберите
«7 гв* кав* див*» 1943
Затем, прочитав все списки, найдя и записав для себя районы и населенные пункты, где погибали и были похоронены воины в октябре 1943 года, ВЫ напишите вот так
«7 гв* кд*» 1943 или вот так «7 гв* кав*» 1943 вновь проделаете такую же работу…
Затем
«26 гв* кав* полк» 1943 а затем проверите и так «26 гв* кп» 1943
«21 гв* кав* полк» 1943 а затем проверите и так «21 гв* кп» 1943
«27 гв* кав* полк» 1943 а затем проверите и так «27 гв* кп» 1943

НЕ ЗАБЫАЙТЕ кликать на надпись ПРОСМОТРЕТЬ ДОНЕСЕНИЕ или ПРОСМОТРЕТЬ ДОКУМЕНТ, чтобы потом прочитать ВСЕ листы донесения (документа)…
7-я гвардейская кавалерийская дивизия.
Преобразована из 31 кд 05.01.42 г.
21 гв. кп, 26 гв. кп и 27 гв. кп, 88 кп (с 27.02.42 г.), 87 тп (с 29.09.43 г.), 180 гв. аминп (6 гв. кад), 43 гв. од ПВО (гв. зенбатр), 6 гв. артпарк, 7 гв. рэ (7 гв. рд), 5 гв. сапэ, 7 гв. оэс, 3 медсанэск, 5 гв. оэхз, 7 продтр, 4 взвпгсм, 1 двл, 1486 ппс, 1129 пкг.

Затем начнете поиск в Интернете
Напишите 1-й гвардейский кавалерийский корпус и изучите его боевые дейстивя в сентябре и октябре 1943 года…
Потом КИЕВСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ.
Затем… Боевые действия севернее Киева с 30 сентября по 10 октября 1943 года.
Если хватит терпения и вашего времени драгоценного времени… Боевые действия севернее Киева 11-17 октября 1943 года.
Затем ищите КАРТЫ района КИЕВА и Киевской области выпуска 1930-41 гг. здесь в ОБД Подвиг народа… Они там точно есть!
И ищите на карте д. Сычевку в тех районах, которые к этому времени самостоятельно найдете в ОД Мемориал…
И наконец, пишите письменные запросы в администрации и военкоматы и отправляете их заказными письмами, или пишите сообщения на e-mail (если вы их найдете) или звоните и задаете свои вопросы (если вам ответят)…
Вот примерно, далеко не полный перечень ваших действий для ответа на Ваш главный вопрос Вашей же темы «КАК можно узнать в какой из могил похоронен мой дед?»…

Как говорил нам, в свое время, наш великий вождь и учитель В.И. ЛЕНИН «Учиться, учиться и учиться поисковому делу нужно, товарищи!!!» (шутка, но доля правды в ней есть…).
Удачи в поиске!

#5 Mich

Mich

    Новобранец

  • Members
  • 4 сообщений

Отправлено 23 Август 2012 - 18:35

Добрый вечер Виктор Юрьевич! Всё сделал как Вы сказали.Ничего нового я не нашёл,за исключением нескольких фамилий воинов похороненых там же.Все поиски меня возвращали к донесению №47668 №описи ист. фонда 18001№фонда 58 ЦАМО. Я не хотел чтобы поисковики и не побоюсь этого слова модераторы делали эту работу за меня.Я хотел узнать,не встречались ли аналогичные случаи а именно; пох. под д.Сычевка,это означает:деревенское кладбище,ближайшая опушка леса,ближайший холм,имён на могилах нет но мгилы НЕ НЕИЗВЕСТНЫЕ! Мемориальное захоронение посреди д.Сычевка всё в именах а на этих могилах.....только звёзды. С ув. Алексей.

#6 Виктор Юрьевич

Виктор Юрьевич

    Полковник

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 029 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 24 Август 2012 - 04:12

Я хотел узнать,не встречались ли аналогичные случаи а именно; пох. под д.Сычевка, это означает: деревенское кладбище, ближайшая опушка леса, ближайший холм, имён на могилах нет но мгилы НЕ НЕИЗВЕСТНЫЕ!
Мемориальное захоронение посреди д.Сычевка всё в именах а на этих могилах.....только звёзды.

Здравствуйте Алексей!
1. Я знал одного дипломата МИД СССР, которого в мире прозвали "Мистер НЕТ", - это А.А. Громыко, министр иностранных дел. Так он говорил по обсуждаемому вопросу очень много и ни разу не сказал от имени СССР свое НЕТ, но все послы других государств понимали, что СССР по этой проблеме против...
Теперь, когда я познакомился с вами, скажу - Вы второй человек после А.А. Громыко, - написали много, но ничего не понятно для нас...
И разговор с вами напоминает разговоры слепого и немого, и к тому же еще глухого, - немой-глухой не слышит, что говорит ему слепой, а слепой не видит, что там немой пытается ему рассказать на пальцах...
Еще раз спрашиваю - где ВЫ нашли эти "могилы без имен, НЕ НЕИЗВЕСТНЫЕ , а только со звездами"?! На каких холмах и опушках?!
Что ВЫ узнали конкретно от администрации, РВК, краеведов, поисковиков Иванковского района и Горностайпольского сельского совета (так сейчас они называются)? Со списками погребенных в РВК и администрации ознакомились в ходе своего посещения?
ВЫ узнали - куда производились перезахоронения воинов из Ротичи, Дьяболовичи?
Почему до сих пор ВЫ и ваши родственники не увековечили его фамилию в Братской могиле?
2. ВЫ прочитали не внимательно даже тот список, на который сами ссылаетесь! И не верю, что больше Списков дивизии в ОБД нет, так как лично их просматривал.
В них есть записи, например,
в лесу отм. 112.9;
1 км сев. в лесу от Сычевки;
убит под д. Сычевкой, но похоронен 300 м севернее Ротичи;
убит под д. Дябловичи (правильно - ДЬяболовичи), но похоронен 300 м севернее Ротичи...
Ведь шли бои за Сычевку, Ротичи и Дьяболовичи не один и не два дня, а воинов надо было хоронить, нельзя же было ждать, когда освободят (или не освободят) Сычевку! Вот и хоронили в Ротичи, а писали "погиб под Сычевка" и иногда вообще не указывая место захоронения...
4. Вы карты 1938-41 гг. издания того района боевых действий разыскали? Иначе как же Вы собираетесь искать эти "холмы, опушки, отметки высот"?
И последнее, прошу Вас четко формулировать ваши предложения и предположения. И отвечайте, пожалуйста, на все мои вопросы, чтобы нам не походить на глухих, и немых..

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Виктор Юрьевич: 24 Август 2012 - 11:27


#7 Mich

Mich

    Новобранец

  • Members
  • 4 сообщений

Отправлено 30 Август 2012 - 18:14

Добрый вечер Виктор Юрьевич! Извините за паузу в переписке. В сентябре в отпск-вот тогда то я от души постараюсь ответить на все Ваши посты.Ну а пока серьёзно,спасибо за ту инф. коей Вы снабдили меня недостойного.С ув. Алексей.