Перейти к содержимому


Фотография

205 отдельная курсантская бригада


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
В этой теме нет ответов

#1 Olga Pankova

Olga Pankova

    Полковник

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 22 481 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Армавир
  • Интересы:История России, история семьи.

Отправлено 26 Февраль 2020 - 12:16

Лабурский Михаил Михайлович, 1919
Лейтенант
Закончил Бакинское училище 
Последнее сообщение из Тарту - без вести пропал
Призывался Молотовском (жирновский) Волгоградская обл
Код запроса: 50548
Постарайтесь предоставить нам больше данных. Что за последнее сообщение из Тарту? Последнее письмо воина из Тарту или прислали Извещение семье о том, что пропал без вести, где фигурировал г. Тарту, Эстония ?
А также Вам такая информация:
1). ДАННЫЕ ОБ ОБУЧЕНИИ В ВОЕННОМ УЧИЛИЩЕ С 1941 г. (для погибших, пропавших б/в и умерших ветеранов - ЦА МО РФ, г. Подольск, Московская обл.) 
2).И СЮДА СЛЕДУЕТ НАПИСАТЬ ЗАПРОС: Архивная служба Вооруженных сил Российской Федерации. 109160, г. Москва, К-160, ул. Знаменка, 19. тел.: (8-495) 696-40-01. Начальник: Ильенков Сергей Александрович. Там хранятся личные дела учившихся или окончивших военные училища. 
3). ПО ДОВОЕННОМУ ОБУЧЕНИЮ В ВОЕННОМ УЧИЛИЩЕ: РГВА - Российский Государственный Военный Архив http://rusarchives.r...gva/index.shtml
4). ЛИЧНОЕ ДЕЛО ОФИЦЕРА – запрос в ЦА МО РФ (требуется подтверждение прямого родства).
ninusya · 25.02.2020 03:04:42 · 
Скорее всего, адрес этого воина был такой: ППС 2025, часть 156
Полевая почтовая станция №2025 - 205 окурсбр (до 31.03.42), 66 А - штаб, 5 гв. А - штаб.
205 окурсбр -это вероятно 205 отдельная курсантская стрелковая бригада.
А когда закончил Бакинское училище - до войны ?
ninusya · 25.02.2020 02:58:52 · 
Есть данные КП на рядового Лабурского М.М. с указанным местом службы. Звание могли и перепутать. Фамилия не самая частая, поэтому может быть это и Ваш воин
Информация из Книги Памяти
ID 408039572 
Фамилия ЛАБУРСКИЙ 
Имя Михаил 
Отчество Михайлович 
Дата рождения/Возраст __.__.1919 
Дата выбытия __.01.1943 
Название источника донесения Книга памяти. Волгоградская область. Том 2, книга 11 
пп 2025 в/ч 156
ninusya · 25.02.2020 02:51:41 ·
ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ:
ФИО: Лабурский Михаил Михайлович.
Дата рождения: 1919 года рождения (возможно во втором полугодии).
Место рождения: Сталинградская (Волгоградская) обл., Молотовский (Жирновский) р-н, с. Красный Яр, ул. Лиманская. 
Место призыва: Молотовский (ныне Жирновский) РВК, Волгоградская обл.
Отец: Лабурский Михаил Александрович.
Закончил Бакинское военное училище имени 26 бакинских комиссаров в 1941 (но возможно и промежутке с 1938 года по 1941). Воинское звание при окончании училища: политрук. Звание в РККА: лейтенант.
Направлен в Эстонию. Были письма из Тарту, Эстония. Известие было из г. Тарту, что лейтенант Лабурский Михаил Михайлович пропал без вести.
Ищут племянники: Владимир и Елена.
 
Есть данные КП Жирновского р-на Волгоградской обл. на рядового Лабурского М.М. с указанным местом службы. Звание могли и перепутать. Фамилия не самая частая, поэтому это и есть Ваш воин (совпадает ФИО, год рождения, место рождения). В КП, конечно же, данные Молотовского (ныне Жирновского) РВК Волгоградской области, т.е. какие-то данные о нем в Жирновском РВК были на 1994 г. (книга издана в 1994 г.).
 
Информация из Книги Памяти
ID 408039572 
Фамилия ЛАБУРСКИЙ 
Имя Михаил 
Отчество Михайлович 
Дата рождения/Возраст __.__.1919 
Дата выбытия __.01.1943 
Название источника донесения Книга памяти. Волгоградская область. Том 2, книга 11 (Жирновский р-н)
 
пп 2025 в/ч 156
Скорее всего, адрес этого воина был такой: Д.К.А., ППС № 2025, часть 156
Полевая почтовая станция №2025 - 205 окурсбр (до 31.03.42), 66 А - штаб, 5 гв. А - штаб.
205 окурсбр – это, вероятно, 205 отдельная курсантская стрелковая бригада.
205 отдельная курсантская стрелковая бригада (205 окурсбр).
Но! Почти всегда находится донесение о бзв потерях или уточняющее потери, с которого в КП перенесены данные о месте службы.
Ниже донесение на Лабурского с ошибками в фамилии (очевидно, единственное), которое еще раз подтверждает, что отец (семья) не знала, что сын офицер и при сборе данных военкоматом давало сведения, что сын рядовой. Также отец дал сведения, что адреса по письму у него нет (!). А в Книгу Памяти тогда чье место службы внесли!!! При анализе листка донесения видно, что в КП машинально внесли данные о месте службы, скорее всего, второго по списку воина из уточняющего донесения Молотовского РВК, а именно воина Любимова Г.А. 
 
А поэтому, скорее всего, данное п/п (ппс) № 2025, часть 156 не имеет отношения к Лабурскому М.М., а жаль !!!
 
Информация из документов, уточняющих потери
ID 59347579 
Фамилия Ламбургский 
Имя Михаил 
Отчество Михайлович 
Дата рождения/Возраст __.__.1920 
Место рождения Сталинградская обл., Молотовский р-н, с. Красный Яр 
Дата и место призыва __.__.1938 Молотовский РВК, Сталинградская обл., Молотовский р-н 
Воинское звание красноармеец 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия __.03.1943 
Название источника донесения ЦАМО 
Номер фонда источника информации 58 
Номер описи источника информации 18004 
Номер дела источника информации 606 
 
Призыв довоенный!
Звание обозначено как красноармеец (т.е. рядовой), значит, отец (семья) не знал, что сын офицер.
Дата, когда пропал без вести условная, т.к. к дате освобождения всех оккупированных районов Сталинградской области (01-02.1943 гг.) прибавлено 2 месяца (хотя сам Молотовский р-н не был оккупирован). Данная дата, когда пропал без вести – 03.1943 г. не исключает предположение, что воин пропал в первые месяцы войны в 1941 г.
Отец: Ламбурский Михаил Александрович, проживал: Сталинградская обл., Молотовский р-н, с. Красный Яр.
 
Документ, уточняющий потери
ID 59347395 
Номер донесения 83148 
Тип донесения Донесения послевоенного периода 
Дата донесения 08.10.1946 
Название источника информации молотовский РВК сталин. обл. 
 
Таким образом, что мы имеем ? А то, что из имеющихся двух документов на Лабунского М.М. (донесение РВК и Книга Памяти) взять для поиска нечего!
 
ЗАПРОСЫ.
1).И хотя призыв довоенный, начните поиск с призвавшего на срочную службу военкомата: Жирновский (ранее Молотовский) РВК, Волгоградская обл.
Просите установить по архивным Книгам Призыва 1938-1945 гг., куда, в какую часть был направлен воин (номер полевой почты, ППС, номер почтового ящика с названием нас. пункта или адрес войсковой части, номер команды, маршевого батальона или маршевой роты, когда, куда и в чье распоряжение была направлена маршевая команда/батальон или номер полка, дивизии, бригады, номер запасного/учебного полка, запасной/учебной бригады, запасной/учебной дивизии, куда был направлен из военкомата).
Уточните также в военкомате точную дату призыва (день, месяц, год).
Запросите в архиве РВК копию ИЗВЕЩЕНИЯ, что пропал без вести (необходимо смотреть, нет ли на Извещении печати/штампа боевой части).
Уточните у родственников и/или в архиве органов соц. обеспечения (или Пенсионного фонда) района, получала ли жена или мать пенсию за мужа/сына (по потере кормильца). Если получала, то, что об этом имеется в архиве ПФ (в личные дела пенсионеров заносили данные, за что получает пенсию, м.б. было Извещение от какой-то части, что пропал без вести).
 
2). По довоенному призыву - архив РГВА (Российский Государственный Военный Архив), Москва (ПО ДОВОЕННОМУ ПРИЗЫВУ и ДОВОЕННОМУ ОБУЧЕНИЮ В ВОЕННОМ УЧИЛИЩЕ в г. Баку, а также по военной службе в Эстонии после окончания училища).
Самое важное, что необходимо запросить: дату окончания Бакинского военного училища имени 26 бакинских комиссаров, и куда был направлен после окончания училища).
По событиям в Эстонии. События развивались так:
Эстония подписала 28 сентября 1939 года с Советским Союзом пакт о взаимопомощи, предполагавший размещение контингента численностью до 25 тысяч солдат. В начале октября аналогичные договоры были подписаны с Латвией и Литвой. Практически сразу в эти страны были введены войска. 21 июля 1940 года в Эстонии была официально провозглашена Советская власть с образованием Эстонской ССР. На следующий день была принята Декларация о вступлении в СССР. 6 августа 1940 года на VII сессии Верховного Совета СССР было принято постановление о принятии в состав Советского Союза Эстонии на правах Советской Социалистической Республики.
Т.е. Лабурский М.М. мог появиться в Эстонии с войсками СССР уже в 10.1939 г. или позже
 
Aдрес РГВА: 125212, Москва, ул. Адмирала Макарова, 29 (м. Водный стадион)
Электронная почта: rgva_rf@mail.ru
Справочная: тел. 8 (499) 159-88-39
Читальный зал: тел. 8 (499) 159-85-23
Электронная почта читального зала: chitzal-rgva@yandex.ru
Исполнение социально-правовых запросов: тел. 8 (499) 159-88-39
Исполнение тематических и биографических запросов: тел. 8 (499) 159-78-70
Секретарь: тел. 8 (499) 159-80-91
Факс: 8 (499) 159-80-91 
Директор: Тарасов Владимир Петрович, тел. 8 (499) 159-80-91
Сайт (анкеты для запросов, контактная информация) http://rgvarchive.ru/
3). ЛИЧНОЕ ДЕЛО ОФИЦЕРА – запрос в ЦА МО РФ (требуется подтверждение прямого родства).
 
Другие архивы по обучению в военном училище:
-Архивная служба Вооруженных сил Российской Федерации. 109160, г. Москва, К-160, ул. Знаменка, 19. тел.: (8-495) 696-40-01. Начальник: Ильенков Сергей Александрович. Там хранятся личные дела учившихся или окончивших военные училища. 
- ДАННЫЕ ОБ ОБУЧЕНИИ В ВОЕННОМ УЧИЛИЩЕ С 1941 г. (для погибших, пропавших б/в и умерших ветеранов - ЦА МО РФ, г. Подольск, Московская обл.)
 
Посмотрела, на всякий случай, в КП конфликтов межвоенного периода (до 1941 г.), Лабурского там нет http://www.patriot-i...mory-1923-1939/ .
 
Вопрос технического характера: в каком разрешении отсканированы фотографии? Если меньше, чем 1200 dpi, то нужно отсканировать именно в таком разрешении - 1200 dpi, тогда лучше можно будет рассмотреть ромбы на воротнике, кокард и околыш на фуражке. А еще фото есть, например, в рост ? Рекомендую Вам проконсультировать эти фото на сайте http://forum.patriotcenter.ru/ .
ninusya · 08.03.2020 21:09:21 ·

 

Прикрепленные файлы