Сообщений в теме: 5

[svetlapolk]

Буду очень признательна тем, кто поможет определить точное захоронение моего деда Кобзева Михаила Ивановича. Приведу данные, которыми располагаю на сегодняшний день.
Кобзев Михаил Иванович, дата рождения - 21.11.1905 года. Призывался в августе 1941 года Беловским РВК Новосибирской области. Служил в 43 Армии (Резервный фронт), в 186 запасном стрелковом полку. Погиб 22.11.1941 г. Похоронен в д. Каменка Московской области. Все, казалось бы, ясно. Но дело в том, что на сравнительно небольшой территории оказалось три Каменки (очень распространенное название!). Пыталась проследить боевой путь 43А с сентября по ноябрь месяц 1941 года, но почему-то слишком скудная информация, общие фразы, которые больше запутали, чем помогли. "...6-7 октября поредевшие части 43-й армии занимали рубежи на реке Угре, южнее Юхнова. За 4 дня боев армия вынуждена была отойти на 150 километров. Так завершились оборонительные сражения на Рославльском направлении осенью 1941 года. .." Итак, д.Каменка есть южнее Юхнова (в районе 200 км по Калужскому шоссе), правда, в Калужской области. Но я допускаю такие неточности, т.к. в "Донесениях о невозвратных потерях" встречала место захоронения бойцов - г.Малоярославец и почему-то опять указывалась Московская обл.(?), а не Калужская. Приблизительно в 50 км южнее есть еще одна Каменка, тоже Калужской обл. Далее, если брать все-таки Московскую обл., то на 37 км по тому же Калужскому шоссе есть третья Каменка Подольского района (пока у меня не было сомнений, именно об этом месте захоронения и думала, но она все же далековата от Юхнова). Но этого мало: в том же Подольском районе, сразу за Малым Московским кольцом "вырисовывается" четвертая Каменка!Вот такие дела!Может быть кто подскажет, куда можно еще обратиться, чтобы найти ту, единственную Каменку?С уважением, Светлана.

[kia167]

Уважаемая Светлана!
То что по состоянию на 20 числа ноября - это Подольский район сомнений нет.

Набирайте в ОБД - Каменка Подольский, ставьте галку в "Поиск захоронений" и смотрите захоронение № 50-636.
Подольский р-н, Роговский сельсовет, д. Бунчиха. Имеено туда, следуя записям, и были перенесенны останки из могилы в д. Каменка.
Далее откройте ОБД снова. Наберите Бутенко михаил Григорьевич (он второй в списке захороненных в данной могиле). Оставьте (поставьте) галочку только в "Донесениях о безвозвратных потеря". Жмите найти. В найденных открывайте первого (из Кировограда) и смотрите: лейтенант, погиб 22.11.1941 г. 43 армия 186 ЗСП. Однополчанин Вашего деда, дата гибели совпадает. В донесении о потерях Ваш дед на 10 странице, а он на 11. Делайте выводы.......

Всего 126 человек. 53 известных, 73 неизвестных.
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ!

[svetlapolk]

Уважаемая Светлана!
То что по состоянию на 20 числа ноября - это Подольский район сомнений нет.

Набирайте в ОБД - Каменка Подольский, ставьте галку в "Поиск захоронений" и смотрите захоронение № 50-636.
Подольский р-н, Роговский сельсовет, д. Бунчиха. Имеено туда, следуя записям, и были перенесенны останки из могилы в д. Каменка.
Далее откройте ОБД снова. Наберите Бутенко михаил Григорьевич (он второй в списке захороненных в данной могиле). Оставьте (поставьте) галочку только в "Донесениях о безвозвратных потеря". Жмите найти. В найденных открывайте первого (из Кировограда) и смотрите: лейтенант, погиб 22.11.1941 г.  43 армия 186 ЗСП. Однополчанин Вашего деда, дата гибели совпадает. В донесении о потерях Ваш дед на 10 странице, а он на 11.  Делайте выводы.......

Всего 126 человек. 53 известных, 73 неизвестных.
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ!

Уважаемый друг! К сожалению, не знаю Вашего имени-отчества, но очень хочется искренне поблагодарить Вас за участие и оперативную помощь, которую Вы мне оказали! Ваши рассуждения логичны, бесспорно, полностью с ними согласна. Мой долг теперь - сделать все, чтобы в этом списке 73 неизвестных воинов на одного неизвестного стало меньше. Всей процедуры этого дела пока не знаю, но лиха беда - начало, а начало положено! Первым делом 9 Мая обязательно поедем в Бунчиху и ,на всякий случай, в Каменкую Потом, очевидно, надо связаться с Подольским РВК, имея на руках хоть копии списков того времени. Мне кажется, что на форуме можно найти того, кто уже прошел все подобные процедуры, поэтому не буду утомлять Вас этими "мыслями вслух", еще раз - БОЛЬШОЕ ВАМ СПАСИБО! P.s.Не удивляйтесь, если где-то встретите подобное сообщение в Ваш адрес. Плохо еще ориентируюсь, как любой "новобранец", написала вам письмо, а куда отправила - сама не успела понять, поэтому решила повториться, извините. С уважением, Светлана.

[svetlapolk]

Уважаемый Игорь ... (kia167 - отчества, извините, не нашла)! Продолжила поиски в Интернете и на сайте "Памятники ВОВ" нашла братскую могилу деревни Бунчиха! Но самым замечательным оказалось то, что фамилия деда, Кобзев Михаил Иванович, высечена на памятной доске!!! Я думаю, Вам понятны сейчас мои чувства?! ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ВСЕМ, КТО ПОГИБ!!! Спасибо Вам! Светлана.

[kia167]

Рад был помочь!
Удачи в поиске!
Игорь.

[kia167]

Вот как бывает! В списках нет, а на плите есть фамилия. Искренне рад был Вам помочь! Еще одним забытым ГЕРОЕМ меньше..............