Здравствуйте! Годы войны и для нашей семьи не прошли не замеченно. Мой дедушка воевал, но никогда не рассказывал об этом. Сейчас уже его нет в живых, а нам по-прежнему хочется знать его историю, которую далее можно передать своим детям, чтобы и они гордились прадедом! Сафроненков Иван Дмитриевич родился 24.12.1927 года. Место рождения: Великолукская обл., Бельский район, деревня Спиридово. Был призван Бельским районным военкоматом Смоленской области 10.03.1944. Служил в/ч полевая почта № 12263 с 1944-1946 гг; в/ч полевая почта 90616 с 1946-1947; в/ч полевая почта 62134 с 1947-1951.звание сержант. Воленный билет 1262652.Эту информацию нашла в военном билете.Со слов бабушки, дедушка был в Польском плену. Потом был завербован или просто переехал на Север в Архангельскую область, где и создал семью с бабушкой. Пожалуйста, помогите установить сведения о дедушке! Спасибо!
Сафроненков Иван Дмитриевич
Автор Sasha 15, 20 Янв 2013 16:17
Сообщений в теме: 4
#2
Виктор Юрьевич
-
- Admin
-
- 3 092 сообщений
Полковник
- Пол:Мужчина
Отправлено 21 Январь 2013 - 02:09
П/П 12263 – это 407-й ОТД. ПУЛЬ. АРТ. Б-Н (опаб)
407-й отдельный пулеметно-артиллерийский батальон.
07.04.42 - 30.03.43 гг.
07.04.43 - 09.05.45 гг.
407-й опаб в марте 1944 года входил в состав 161-го УР (укрепленный район).
161-й УР входил в состав 1-го Белорусского фронта и включал в себя 13, 383, 384, 405, 406, 407, 408 опаб.
http://www.teatrskaz...arta_saita.html
161-й Мазурский был сформирован 04.03.1942 г. в МВО (Сталиногорск).
http://gistory.livej...l.com/6711.html
Оборонительные рубежи вокруг Москвы в 1942 году.
Сталиногорский Укрепленный район (УР) № 161.
МАРТ 1944 года.
1-й Белорусский фронт: 48-я Армия – 161-й УР.
АПРЕЛЬ
1-й Белорусский фронт: 65-я Армия – 105 стрелковый корпус (354 сд, 161 УР)
МАЙ
1-й Белорусский фронт: 65-я Армия – 119 УР, 153 УР, 161 УР
Ну, а далее по месяцам 1944 и 1945 годов Вы самостоятельно ищите в приведенной мною ссылке – на каком фронте, в составе какой армии воевал 161 УР…
Боевой состав Советской Армии за 1941-1945 гг.
http://www.teatrskaz...arta_saita.html
Затем ищите данные в Интернете, задавайте вопросы на специализированных военно-поисковых сайтах, изучающих фортификацию и боевые действия УРов…
Ресурсов по фортификации в интернете хватает…
http://www.fortressby.com/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1
http://fortoved.ru/forum/index.php?t=i&rid=0&S=cc17aac71714d202234b5da35de29185
http://rufort.info/index.php?action=forum
http://relicfinder.info/forum/viewforum.php?f=58
http://fortification.ru/forum/index.php?PHPSESSID=89996e6c5c7feabd3a1825788c392070&board=1.0
http://unwd.narod.ru/index.html
http://unwd.narod.ru...t/ussrfort.html
Свердлов Лев Соломонович.
http://iremember.ru/...tranitsa-3.html
http://iremember.ru/...tranitsa-6.html
Г.К. - Кто командовал 406-м ОПАБом и 161-м УРом?
Л.С. - Командиром ОПАБа был майор Горячев. Он был добросовестным человеком, зла никому не делал, но в должностях его не повышали, и войну Горячев так и закончил в майорском звании. По большому счету, главной фигурой в батальоне был наш начальник штаба Иван Михайлович Барановский, бывший директор средней школы в Подольске, начавший войну младшим лейтенантом и дослужившийся до майора. Это был умный и порядочный человек, и его точка зрения решала в батальоне многое, если не все.
Так как наша часть была отдельной, то начштаба умел по уставу право отдавать распоряжения "по приказу командира", и фактически, Барановский, на равных с Горячевым командовал ОПАБом. Барановский всегда требовал от офицеров хорошей боевой подготовки, лично учил их как читать карту. Сама должность начштаба в пулеметно-артиллерийском батальоне очень ответственная.
Ведь ОПАБ занимает участок обороны целой дивизии, и начштаба, должен составить "план огня", продумать отсечные позиции, чтобы ни один метр территории перед позициями батальона не оказался в "мертвой зоне". Определялись "секторы огня", отсечные позиции, и так далее, и всем этим лично и очень грамотно занимался Барановский.
А нашим 161-м полевым укрепрайоном (ПУР) командовал комбриг, впоследствии генерал-майор Дмитриев,уже пожилой человек, старый служака, участник ПМВ и Гражданской войны, ему тогда уже было лет за пятьдесят. Его должность называлась не командир, а комендант УРа.
Его заместителем по артиллерии был бывший полковник Генерального Штаба царской армии, участник ПВМ, старый офицер, кажется, по фамилии Мещеряков. Его звание в Красной Армии, было такое же, как и в царской - полковник…
http://iremember.ru/...tranitsa-7.html
И когда комфронта Рокоссовский уходил на новое место,на 2-й БФ, он забрал с собой на другой фронт батовскую армию и наш УР с ней заодно (у нас говорили, что Батов и Рокоссовский были друзьями еще с империалистической войны, что в молодости они вместе воевали в одном взводе конной разведки).
Насколько я понял, каждой общевойсковой армии придавался свой полевой УР. Даже у начальника штаба фронта был заместитель, должность которого так и называлась "зам.начштаба по укрепрайонам". До первого декабря [1943] мы находились в армейском резерве, а потом поступил приказ занять передний край и в следующий раз нас вывели в тыл на отдых уже в конце июля 1944 года.
К передовой шли мимо Гомеля, и были потрясены увиденным. Гомель освободили 27.11.1943, и, освобождая районы области, полевые военкоматы гребли в армию всех подряд, от мала до велика, и через несколько дней, фактически без подготовки, новобранцев, зачастую в гражданской одежде, направляли на передовую. Таких еще называли "чернорубашечники". Мост через Сож от Новобелицы был взорван и всех мобилизованных вместе с остатками обычных стрелковых полков послали на форсирование, на захват плацдармов через реку. И положили там в землю многие тысячи бойцов... Мы когда вышли к линии фронта, то самим жутко стало.
Кругом только трупы. Принимаем линию обороны от 354-й Стрелковой дивизии, слышим, как говорят - "Идет 1201-й стрелковый полк!". Из этого полка из боя вышло ровно 11 человек... Я не оговорился сейчас...
Г.К. - Семь месяцев, без отвода на отдых в тыл, 161-й УР держит передовую линию. Насколько интенсивными были боевые действия на участке обороны УРа в этот период?
Л.С. - Продвижения вперед не было. Фронт застыл для нас на линии Азаричи - Калинковичи. Шла позиционная война: и мы, и немцы, сидели в траншеях, твердо удерживая, каждый свою линию обороны. Обе противоборствующие стороны вкопались в землю, траншеи полного профиля в человеческий рост. Потери мы несли в основном от арт-огня, работы снайперов и во время разведки боем, которая проводилась силами ОПАБа. В обычных стрелковых дивизиях на разведку боем всегда назначался правофланговый батальон, а у нас очередности не было.
Штаб батальона расположился в трехстах метрах от первой траншеи.
Отзывы на статью Л.В. Свердлова:
· Огромное спасибо за статью. Мой дед служил в 161 УРе в 384 опаб с марта 1943 по сентябрь 1945,
· Мой отец, Томилин Алексей Алексеевич, был командиром пулеметного взвод 383 ОПАБ 161 Мазурского УР с апреля 1942 г. до конца войны.
В Москве проживает Председ. Совета ветеранов 65 Армии Кузнецов Евгений Васильевич (т. 417-66-05).
Воевал с момента образования 161 УР до Победы. У Данцига на Висле в начале мая 45-го ходил парламентером к окруженным немцам.
· Большое спасибо Лев Соломонович за ратный труд и Ваши воспоминания о моем отце ПНШ 406 ОПАБ ст. л-те Викторе Титове. Отец на фронте делал записи в блокнотах, рисунки однополчан, зарисовки. Часть их опубликовано в разделе пулеметчики. Готов выслать Вам публикацию воспоминаний отца по 406 ОПАБ 161 УРа с его фронтовыми рисунками. Может, Вы узнаете и вспомните однополчан.
С уважением. Вадим Викторович Титов. tivad@yandex.ru
Сайт ТИТОВА В.В.:
http://www.otvoyna.ru/titov1.htm
http://www.otvoyna.ru/titov2.htm
http://www.otvoyna.ru/titov3.htm
http://www.otvoyna.ru/titov4.htm
http://www.otvoyna.ru/titov5.htm
Лагеря в Белоруссии.
«Товарищ генерал-майор, по вашему приказанию группа автоматчиков в составе 100 бойцов прибыла, доложил л-нт. Титов». После доклада о маршевом броске в 75 км. Под г. Мозырь, я покачнулся и привалился к стене. Ноги подкашивались. Нас не бросили с марша в бой. Март 1944 года…
Плацдарм Нарев.
17.10.1944 г.
Гнали нас эшелонами под Варшаву 406 ОПАБ (отдельные пулеметно-артиллерийские батальоны), 161 ПУР (полевой укреп район). На каком-то полустанке эшелон остановился, и прозвучала команда «Офицеров к головному вагону!»
Читают приказ командира 65-й Армии Батова. В нем говорится о том, что он надеется, что, как и прежде, 161 ПУР покажет себя в бою.
Звучит команда «Разгружаться!» и следовать колонной по дороге на север, в сторону Пултусска, Сероцка, на реку Нарев, где немцы перешли в наступление на плацдарм, занимаемый 65-й Армией. Слышен сплошной грохот там, где немцы «закапывают» 65-ю Армию.
http://www.pobeda1945.su/division/4749
В ходе Белорусской наступательной операции («Операция Багратион»), проводившейся 23 июня — 29 августа 1944 года, после освобождения Минска, части 115, 161, 153 и 119 укрепрайонов 1-го Белорусского фронта, преследуя отходящего противника, к исходу дня 7 июля 1944 года вышли на рубеж Тройчаны (22 километра восточнее города Любань Минской области), Стричин, Татарка, Загалье, Одерки, Нижин, Убибачки, Засохой, Забинье, Белый Переезд, Березовка, Грабово (Житковичского района Гомельской области), Большие Селютичи, западнее Копцевичи (Петриковский район Гомельской области), имея передовой отряд на западной окраине деревни Витчин (Житковичского района Гомельской области).
Далее еще о расшифровке 2-х номеров П/П, о которых ВЫ также спрашиваете…
П/П 90616 – это 473-й ШТРАФ.ВЗВОД
П/П 62134 – это 71-й ОТД. УЧЕБН. ТАНК. БАТАЛЬОН 26 ГВ. МД (в послевоенное время).
Успехов в изучении боевого пути вашего деда!
407-й отдельный пулеметно-артиллерийский батальон.
07.04.42 - 30.03.43 гг.
07.04.43 - 09.05.45 гг.
407-й опаб в марте 1944 года входил в состав 161-го УР (укрепленный район).
161-й УР входил в состав 1-го Белорусского фронта и включал в себя 13, 383, 384, 405, 406, 407, 408 опаб.
http://www.teatrskaz...arta_saita.html
161-й Мазурский был сформирован 04.03.1942 г. в МВО (Сталиногорск).
http://gistory.livej...l.com/6711.html
Оборонительные рубежи вокруг Москвы в 1942 году.
Сталиногорский Укрепленный район (УР) № 161.
МАРТ 1944 года.
1-й Белорусский фронт: 48-я Армия – 161-й УР.
АПРЕЛЬ
1-й Белорусский фронт: 65-я Армия – 105 стрелковый корпус (354 сд, 161 УР)
МАЙ
1-й Белорусский фронт: 65-я Армия – 119 УР, 153 УР, 161 УР
Ну, а далее по месяцам 1944 и 1945 годов Вы самостоятельно ищите в приведенной мною ссылке – на каком фронте, в составе какой армии воевал 161 УР…
Боевой состав Советской Армии за 1941-1945 гг.
http://www.teatrskaz...arta_saita.html
Затем ищите данные в Интернете, задавайте вопросы на специализированных военно-поисковых сайтах, изучающих фортификацию и боевые действия УРов…
Ресурсов по фортификации в интернете хватает…
http://www.fortressby.com/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1
http://fortoved.ru/forum/index.php?t=i&rid=0&S=cc17aac71714d202234b5da35de29185
http://rufort.info/index.php?action=forum
http://relicfinder.info/forum/viewforum.php?f=58
http://fortification.ru/forum/index.php?PHPSESSID=89996e6c5c7feabd3a1825788c392070&board=1.0
http://unwd.narod.ru/index.html
http://unwd.narod.ru...t/ussrfort.html
Свердлов Лев Соломонович.
http://iremember.ru/...tranitsa-3.html
http://iremember.ru/...tranitsa-6.html
Г.К. - Кто командовал 406-м ОПАБом и 161-м УРом?
Л.С. - Командиром ОПАБа был майор Горячев. Он был добросовестным человеком, зла никому не делал, но в должностях его не повышали, и войну Горячев так и закончил в майорском звании. По большому счету, главной фигурой в батальоне был наш начальник штаба Иван Михайлович Барановский, бывший директор средней школы в Подольске, начавший войну младшим лейтенантом и дослужившийся до майора. Это был умный и порядочный человек, и его точка зрения решала в батальоне многое, если не все.
Так как наша часть была отдельной, то начштаба умел по уставу право отдавать распоряжения "по приказу командира", и фактически, Барановский, на равных с Горячевым командовал ОПАБом. Барановский всегда требовал от офицеров хорошей боевой подготовки, лично учил их как читать карту. Сама должность начштаба в пулеметно-артиллерийском батальоне очень ответственная.
Ведь ОПАБ занимает участок обороны целой дивизии, и начштаба, должен составить "план огня", продумать отсечные позиции, чтобы ни один метр территории перед позициями батальона не оказался в "мертвой зоне". Определялись "секторы огня", отсечные позиции, и так далее, и всем этим лично и очень грамотно занимался Барановский.
А нашим 161-м полевым укрепрайоном (ПУР) командовал комбриг, впоследствии генерал-майор Дмитриев,уже пожилой человек, старый служака, участник ПМВ и Гражданской войны, ему тогда уже было лет за пятьдесят. Его должность называлась не командир, а комендант УРа.
Его заместителем по артиллерии был бывший полковник Генерального Штаба царской армии, участник ПВМ, старый офицер, кажется, по фамилии Мещеряков. Его звание в Красной Армии, было такое же, как и в царской - полковник…
http://iremember.ru/...tranitsa-7.html
И когда комфронта Рокоссовский уходил на новое место,на 2-й БФ, он забрал с собой на другой фронт батовскую армию и наш УР с ней заодно (у нас говорили, что Батов и Рокоссовский были друзьями еще с империалистической войны, что в молодости они вместе воевали в одном взводе конной разведки).
Насколько я понял, каждой общевойсковой армии придавался свой полевой УР. Даже у начальника штаба фронта был заместитель, должность которого так и называлась "зам.начштаба по укрепрайонам". До первого декабря [1943] мы находились в армейском резерве, а потом поступил приказ занять передний край и в следующий раз нас вывели в тыл на отдых уже в конце июля 1944 года.
К передовой шли мимо Гомеля, и были потрясены увиденным. Гомель освободили 27.11.1943, и, освобождая районы области, полевые военкоматы гребли в армию всех подряд, от мала до велика, и через несколько дней, фактически без подготовки, новобранцев, зачастую в гражданской одежде, направляли на передовую. Таких еще называли "чернорубашечники". Мост через Сож от Новобелицы был взорван и всех мобилизованных вместе с остатками обычных стрелковых полков послали на форсирование, на захват плацдармов через реку. И положили там в землю многие тысячи бойцов... Мы когда вышли к линии фронта, то самим жутко стало.
Кругом только трупы. Принимаем линию обороны от 354-й Стрелковой дивизии, слышим, как говорят - "Идет 1201-й стрелковый полк!". Из этого полка из боя вышло ровно 11 человек... Я не оговорился сейчас...
Г.К. - Семь месяцев, без отвода на отдых в тыл, 161-й УР держит передовую линию. Насколько интенсивными были боевые действия на участке обороны УРа в этот период?
Л.С. - Продвижения вперед не было. Фронт застыл для нас на линии Азаричи - Калинковичи. Шла позиционная война: и мы, и немцы, сидели в траншеях, твердо удерживая, каждый свою линию обороны. Обе противоборствующие стороны вкопались в землю, траншеи полного профиля в человеческий рост. Потери мы несли в основном от арт-огня, работы снайперов и во время разведки боем, которая проводилась силами ОПАБа. В обычных стрелковых дивизиях на разведку боем всегда назначался правофланговый батальон, а у нас очередности не было.
Штаб батальона расположился в трехстах метрах от первой траншеи.
Отзывы на статью Л.В. Свердлова:
· Огромное спасибо за статью. Мой дед служил в 161 УРе в 384 опаб с марта 1943 по сентябрь 1945,
· Мой отец, Томилин Алексей Алексеевич, был командиром пулеметного взвод 383 ОПАБ 161 Мазурского УР с апреля 1942 г. до конца войны.
В Москве проживает Председ. Совета ветеранов 65 Армии Кузнецов Евгений Васильевич (т. 417-66-05).
Воевал с момента образования 161 УР до Победы. У Данцига на Висле в начале мая 45-го ходил парламентером к окруженным немцам.
· Большое спасибо Лев Соломонович за ратный труд и Ваши воспоминания о моем отце ПНШ 406 ОПАБ ст. л-те Викторе Титове. Отец на фронте делал записи в блокнотах, рисунки однополчан, зарисовки. Часть их опубликовано в разделе пулеметчики. Готов выслать Вам публикацию воспоминаний отца по 406 ОПАБ 161 УРа с его фронтовыми рисунками. Может, Вы узнаете и вспомните однополчан.
С уважением. Вадим Викторович Титов. tivad@yandex.ru
Сайт ТИТОВА В.В.:
http://www.otvoyna.ru/titov1.htm
http://www.otvoyna.ru/titov2.htm
http://www.otvoyna.ru/titov3.htm
http://www.otvoyna.ru/titov4.htm
http://www.otvoyna.ru/titov5.htm
Лагеря в Белоруссии.
«Товарищ генерал-майор, по вашему приказанию группа автоматчиков в составе 100 бойцов прибыла, доложил л-нт. Титов». После доклада о маршевом броске в 75 км. Под г. Мозырь, я покачнулся и привалился к стене. Ноги подкашивались. Нас не бросили с марша в бой. Март 1944 года…
Плацдарм Нарев.
17.10.1944 г.
Гнали нас эшелонами под Варшаву 406 ОПАБ (отдельные пулеметно-артиллерийские батальоны), 161 ПУР (полевой укреп район). На каком-то полустанке эшелон остановился, и прозвучала команда «Офицеров к головному вагону!»
Читают приказ командира 65-й Армии Батова. В нем говорится о том, что он надеется, что, как и прежде, 161 ПУР покажет себя в бою.
Звучит команда «Разгружаться!» и следовать колонной по дороге на север, в сторону Пултусска, Сероцка, на реку Нарев, где немцы перешли в наступление на плацдарм, занимаемый 65-й Армией. Слышен сплошной грохот там, где немцы «закапывают» 65-ю Армию.
http://www.pobeda1945.su/division/4749
В ходе Белорусской наступательной операции («Операция Багратион»), проводившейся 23 июня — 29 августа 1944 года, после освобождения Минска, части 115, 161, 153 и 119 укрепрайонов 1-го Белорусского фронта, преследуя отходящего противника, к исходу дня 7 июля 1944 года вышли на рубеж Тройчаны (22 километра восточнее города Любань Минской области), Стричин, Татарка, Загалье, Одерки, Нижин, Убибачки, Засохой, Забинье, Белый Переезд, Березовка, Грабово (Житковичского района Гомельской области), Большие Селютичи, западнее Копцевичи (Петриковский район Гомельской области), имея передовой отряд на западной окраине деревни Витчин (Житковичского района Гомельской области).
Далее еще о расшифровке 2-х номеров П/П, о которых ВЫ также спрашиваете…
П/П 90616 – это 473-й ШТРАФ.ВЗВОД
П/П 62134 – это 71-й ОТД. УЧЕБН. ТАНК. БАТАЛЬОН 26 ГВ. МД (в послевоенное время).
Успехов в изучении боевого пути вашего деда!
Сообщение отредактировал Виктор Юрьевич: 21 Январь 2013 - 02:32
#3
Виктор Юрьевич
-
- Admin
-
- 3 092 сообщений
Полковник
- Пол:Мужчина
Отправлено 21 Январь 2013 - 02:35
И еще мне совсем непонятно - почему Вы написали свой запрос в теме "ЗАПРОСЫ О ВОЕННОПЛЕННЫХ"???
Я не могу перенести Вашу тему в другой раздел, так как я не имею допуска к подобной "операции" и это делают только администраторы форума!
Я не могу перенести Вашу тему в другой раздел, так как я не имею допуска к подобной "операции" и это делают только администраторы форума!
Сообщение отредактировал Виктор Юрьевич: 21 Январь 2013 - 02:40
#4
marel1968
-
- Admin
-
- 8 689 сообщений
Полковник
- Пол:Женщина
- Город:Санкт-Петербург
Отправлено 21 Январь 2013 - 18:54
Здравствуйте Саша!
А что значит "был в Польском плену"?
Лагерь в Польше находился? Поляки в плен взяли?
Эти сведения должны хранится в архиве ФСБ. Вам надо послать туда запрос.
Почитайте вот этот раздел, там и адреса архивов есть и анкета.
http://www.polk.ru/f...p?showforum=201
Но такие сведения (по плену) выдают только родственникам, Вам надо приложить к анкете копию документа удостоверяющего родство, а также копии имеющихся у Вас документов деда.
Скорей всего, после освобождения он проверялся "органами". Если только не сумел скрыть сей факт.
А что значит "был в Польском плену"?
Лагерь в Польше находился? Поляки в плен взяли?
Эти сведения должны хранится в архиве ФСБ. Вам надо послать туда запрос.
Почитайте вот этот раздел, там и адреса архивов есть и анкета.
http://www.polk.ru/f...p?showforum=201
Но такие сведения (по плену) выдают только родственникам, Вам надо приложить к анкете копию документа удостоверяющего родство, а также копии имеющихся у Вас документов деда.
Скорей всего, после освобождения он проверялся "органами". Если только не сумел скрыть сей факт.
#5
Sasha 15
-
- Members
- 2 сообщений
Новобранец
Отправлено 22 Январь 2013 - 01:15
Спасибо огромное!теперь знаю, с чего начать.Про плен я знаю со слов бабули,но эта тема была в семье запретной, поэтому уточнить не могу. Жаль,что я многого не знаю из военной истории деда, но что в моих силах-добьюсь.Еще раз спасибо Вам!
