Перейти к содержимому


Фотография

Безруков Николай Маркелович


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7

#1 Artline

Artline

    Новобранец

  • Members
  • 3 сообщений

Отправлено 12 Май 2017 - 16:49

Очень хотим найти своего прадедушку. Что известно:
ФИО: Безруков Николай Маркелович.
Дата рождения: 22.12.1909. 
Место рождения Татарская АССР, Пестречинский р-н, д. Юнусово. 
Дата и место призыва: 24 июня 1941 Пестречинский РВК, Татарская АССР, Пестречинский р-н. 
Причина выбытия: пропал без вести. 
Дата выбытия:_.12.1942.
В принципе, вот что известно нам максимум: http://www.obd-memor...htm?id=59348949
 
Остальное уже это то, что удалось узнать самим. Возможно эта информация не нужна даже.
 
Далее начали опираться на воспоминание. В деревню тогда вернулись всего двое бойцов, и один из них рассказывал, что видел его как раз перед каким-то перегоном (сначала погнали бойцов моего дедушки, а через 4-5 часов их. Но подойдя к поляне, было море трупов..возможно как раз прадед в том бою и погиб). И так-же по рассказам - было жуть как холодно. Друга прадеда мы помнили и нашли, вот он: https://www.obd-memo...htm?id=65472970 . Из воспоминаний все схоже, да и деревня одна, фамилия точно его, и он как раз был в плену. В общем, это точно он рассказывал.
 
По логике я думаю бой был осенью или зимой. 1140 СП воевал в этом время около Воронежа (Ломово, Озерки - в зависимости от даты), входил в состав 340 дивизии.  И вот далее я прошу помощи. Могли ли разные дивизии в свое время пересекаться на поле боя? Ту карту, которую я нашел на обд-мемориале - в местах пересечения 838 сп, 1144 сп. С натяжкой 1142 сп. И есть какие-то черные круги, которые я не смог перевести (3/9 на... ??). 
 
Вопрос такой - воевали они точно в разных отрядах (но не знаю, одна ли дивизия?). Про то, что пересекались перед этим боем - известно точно. Что пересекались до этого еще - не знаю. Помогите пожалуйста мыслями, может какими-то данными, которые я опустил? И могли ли быть пересечения в разных полках? Или они даже в одном стерлковом полку могли быть? Разница между перегонами всего 4-5 часов..из исторической литературы пока ничего не нашел толкового.
 
Пожалуйста, помогите найти хоть какую-то информацию. 


#2 Olga Pankova

Olga Pankova

    Полковник

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 22 501 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Армавир
  • Интересы:История России, история семьи.

Отправлено 28 Май 2017 - 17:48

Здравствуйте.

Все эти домыслы и легенды, конечно, хорошо, но в поиске опираться надо на факты. А фактов-то как раз очень мало. Письма, надо думать, не сохранились? Но нет даже и точной даты призыва. Начните поиск с военкомата призыва. Выясните точную дату призыва и попросите список тех, кого призвали вместе с вашим бойцом. Номер и список команды, с которой его отправили. Дальше будем смотреть.

Уточните в военкомате дату призыва, номер и список команды, с которой его отправили на фронт, и смотрите других призывников, куда они попали служить
ПОИСК СВЕДЕНИЙ НУЖНО НАЧИНАТЬ: 
С ВОЕНКОМАТОВ ПРИЗЫВА (районного и областного) – ищите в какую часть был направлен (номер полевой почты, номер почтового ящика с названием нас. пункта или адрес войсковой части, номер воинской команды, маршевого батальона или маршевой роты, номер полка, дивизии, бригады).
С ОПРОСА СВОИХ РОДНЫХ – ищите его фронтовые письма, на которых был написан номер его войсковой части (номер ППС, номер полка, дивизии, номер п/ящика и название населенного пункта и т.д.).
А если Ваши родственники получали с фронта (из войсковой части) Извещение о его гибели, то это ИЗВЕЩЕНИЕ (ПОХОРОНКА) и сейчас хранится в РВК по месту призыва или проживания родственников. 


#3 Artline

Artline

    Новобранец

  • Members
  • 3 сообщений

Отправлено 08 Июнь 2017 - 16:51

Добрый день, Ольга.

 

Так и сделали по сути. В итоге имеем не больше информации, чем прежде. Возможно в военкомат стоит подъехать самому и переговорить. Запрос делал по электронной почте. Ответ: "Ваше обращение рассмотрено. Дополнительными сведениями о его судьбе военкомат РТ не располагает.". В своем запросе я просил предоставить хоть какую-то доп.информацию, помимо вот вышестоящий (дата пропажи, фио, военкомат призыва). 

 

По письмам - к сожалению, вообще ничего не осталось. В свое время дом сгорел, да и письмо то одно вроде только было.

 

Может ли быть, что в военкомате реально не сохранились источники, куда его отправили? Ну точнее вообще не сохранилась никакая информация о нем?



#4 Olga Pankova

Olga Pankova

    Полковник

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 22 501 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Армавир
  • Интересы:История России, история семьи.

Отправлено 08 Июнь 2017 - 21:37

Здравствуйте

Военкоматы надо брать измором, последнее время участились жалобы на то, что они просто отписываются. И обращаться надо старым добрым способом, заказным письмом. Обязательно должна храниться алфавитная книга призывников, похоронки, если они приходили. Личное обращение в военкомат тоже неплохо, но если найдете понимание у работников военкомата, тоже могут отмахнуться. Поэтому обязательно в письменной форме и чтобы ответ был в письменной форме. Если отпишутся, то есть возможность обратиться в Управление по увековечиванию памяти погибших в ВОВ и приложить копию ответа военкомата.



#5 marel1968

marel1968

    Полковник

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 689 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 Июнь 2017 - 00:12

Добрый день, Ольга.

 

Так и сделали по сути. В итоге имеем не больше информации, чем прежде. Возможно в военкомат стоит подъехать самому и переговорить. Запрос делал по электронной почте. Ответ: "Ваше обращение рассмотрено. Дополнительными сведениями о его судьбе военкомат РТ не располагает.". В своем запросе я просил предоставить хоть какую-то доп.информацию, помимо вот вышестоящий (дата пропажи, фио, военкомат призыва). 

 

По письмам - к сожалению, вообще ничего не осталось. В свое время дом сгорел, да и письмо то одно вроде только было.

 

Может ли быть, что в военкомате реально не сохранились источники, куда его отправили? Ну точнее вообще не сохранилась никакая информация о нем?

Здравствуйте!

Посмотрите еще вот здесь ЖБД и карты на 340 СД а также корпус и армию в которую она входила

https://pamyat-naroda.ru/

http://www.podvignaroda.ru/

на этих сайтах есть раздел "документы воинских частей", введите  в поле поиска 340 сд и ищите жбд, потом № корпуса , потом № армии. ищите доки на интересующий Вас период.



#6 Виктор Юрьевич

Виктор Юрьевич

    Полковник

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 092 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Июнь 2017 - 03:22

Дело в том ВЫ знаете год, месяц пропажи его без вести (окончания связи с ним)! Как Вы можете определить название фронта, номера Армии, корпуса, дивизии? Военкомат указал только месяц и год 09.1942, а в Москве изменили на 12.1942 г!

Ищите ответы здесь 

Боевой состав Советской Армии

на  сентябрь – ноябрь 1942 г.

http://www.teatrskaz...2/19420901.html

http://www.teatrskaz...2/19421001.html

http://www.teatrskaz...2/19421101.html

http://www.teatrskaz...2/19421201.html

 

Подлинные документы, карты о тех боях Вы также ищите на сайте ПАМЯТЬ НАРОДА

https://pamyatnaroda.mil.ru/

==   Для этого ИЗУЧИТЕ раздел «КАК ИСКАТЬ»

https://pamyat-narod.../how-to-search/

А далее ищите

«Журналы боевых действий» (дивизий, бригад и полков)

https://pamyat-naroda.ru/jbd/ 

«Документы оперативного управления»  (фронтов, армий, корпусов)

https://pamyat-naroda.ru/dou/

 

Изучайте Списки потерь 340-й СД и Вы узнаете названия области, районов,  сел и деревень, где шли бои, пропадали без вести, погибали и хоронились воины…

http://www.teatrskaz...ivDocs01-4.html



#7 Artline

Artline

    Новобранец

  • Members
  • 3 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2017 - 01:14

Спасибо большое всем за ответы, буду продолжать пытаться находить хоть какую-то информацию. Хотя я уже даже и приблизительно не представляю, в какую сторону двигаться. Я даже не знаю, куда он был отправлен. В какую часть распределен. Все домыслы лишь на воспоминаниях бабушки, которой на тот момент самой было не более 4-5 лет. В общем, я так понимаю, если военкомат не скажет, куда хоть призвали изначально - то тут лишь сплошные догадки.

 

Как Вы можете определить название фронта, номера Армии, корпуса, дивизии? Военкомат указал только месяц и год 09.1942, а в Москве изменили на 12.1942 г!

 

Это уже все опираясь на воспоминания бабушки. Рассказывал друг, который вернулся с армии. Они пересекались на фронте, призвали их с одной деревни. Я нашел этого друга, по нему есть информация о его дивизии. По картам событий увидел, где велись боевые действия с осени 1942 года. Но это предположение всего лишь. В любом случае, мне пока даже двигаться некуда (информации вообще ноль). Поэтому хоть с этой стороны пытаюсь что-то раскопать. 



#8 Olga Pankova

Olga Pankova

    Полковник

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 22 501 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Армавир
  • Интересы:История России, история семьи.

Отправлено 19 Июнь 2017 - 15:48

На сайте татарских поисковиков выложена карточка на вашего бойца. Там, правда, никакой новой информации нет. Но, думаю, можно посмотреть карточки односельчан и пообщаться с теми кто составляет Книгу памяти Татарстана

http://www.kremnik.ru/node/37604

 

В военкомате вы должны требовать алфавитную книгу призывников, уточнить дату призыва и возьмите список тех, кого призвали в эту же дату +- пара соседних дат.