Перейти к содержимому


Фотография

16 отдельный восстановительный ж/д батальон


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
В этой теме нет ответов

#1 Olga Pankova

Olga Pankova

    Полковник

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 22 501 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Армавир
  • Интересы:История России, история семьи.

Отправлено 13 Октябрь 2020 - 11:12

Осадченко Дмитрий Романович
Прошу помощи в поиске информации о судьбе без вести пропавшего 19 сентября 1941 г. деда. Рождения 19.08.1909 г. Ростовская область , Мартыновский район, сл. Мартыновка.С 15.09.1925 г. учился в военном учебном заведении, кадровый офицер, капитан.Жена - Иванова Татьяна Федоровна,прож.Дюртюли БашССР, дети: Дочь Вера 1937 г.р. ур. г. Коростень Житомирской обл. УССР, сын Сергей, сын Федор, сын Григорий. Прошу помочь так же установить войсковое подразделение и его путь, так как в имеющихся на сайте "память народа" сведениях есть противоречия или неточности.
Код запроса: 53110
Очень признательна Вам, Владимир, за помощь и толковые пояснения! Я не смогла б без Вас в этом разобраться. Появилась возможность связаться с поисковой группой , работающей в Украине в интересующем меня районе. Может, даст Бог, они что подскажут. Еще раз огромное спасибо, добра Вам!
Marinika321 · 05.10.2020 11:22:29 · 
Я увидела, Владимир, поняла вас...Смотрите, верно я понимаю, что пропал он 19.09.1941 г. в боях на участке Дарница-Нежин, его жене сообщили об этом в извещении от 16.04.1942 г., а приказ об исключении из списков вышел 20 октября 1943 г. Т.е. по сути через 2 года после момента события...Так положено- сперва извещение родным, потом приказ?
Marinika321 · 05.10.2020 11:09:49 · 
Да, Вы поняли правильно.
Пропал без вести 19.09.1941 под Киевом.
О пропаже без вести было 16.04.1942 выписано извещение.
Жена, вероятно, не получила это извещение и обратилась
в сентябре 1943. Здесь она указывает, что связь утеряна
с 1941 года и о извещении не упоминает
После обращения жены, был издан 20.10.1943 приказ
о исключении к-на Осадченко из списков Красной Армии
Я немного ошибся. Записанная в УПК дата 21.10.1943
это не дата выбытия из в/ч, а дата приказа о исключении
из списков Красной Армии. В ЦАМО можно не запрашивать
УПК и личное дело офицера, да Вам его и не выдадут
без подтверждения родства.
Владимир Ткачев · 05.10.2020 10:50:58 · 
Я увидела, Владимир, поняла вас...Смотрите, верно я понимаю, что пропал он 19.09.1941 г. в боях на участке Дарница-Нежин, его жене сообщили об этом в извещении от 16.04.1942 г., а приказ об исключении из списков вышел 20 октября 1943 г. Т.е. по сути через 2 года после момента события...Так положено- сперва извещение родным, потом приказ?
Marinika321 · 05.10.2020 09:51:39 · 
Владимир, не поняла, что за запись в ссылке -Номер донесения стр/2108
Тип донесения Прибытие
Дата донесения 21.08.1941
Название источника информации 13 зсд . Что это обозначает? По поводу пропал или нет в 1941 г. - есть такой документ.https://cdnc.pamyat-...10/00000751.jpg
Marinika321 · 05.10.2020 08:54:28 · 
Первая страница документа ВПП -
это только доказательство того,
что к-н Осадченко был командиром 16 овждб.
На следующих страницах список бойцов, отправленных 21.08.1941
из 16 овждб в 13 зсбр в г. Прилуки (к данной теме
по поиску к-на Осадченко это не относится).
Копия извещения о пропаже без вести 19.09.1941
Владимир Ткачев · 05.10.2020 08:08:15 · 
Владимир, не поняла, что за запись в ссылке -Номер донесения стр/2108
Тип донесения Прибытие
Дата донесения 21.08.1941
Название источника информации 13 зсд . Что это обозначает? По поводу пропал или нет в 1941 г. - есть такой документ.https://cdnc.pamyat-...10/00000751.jpg
Marinika321 · 05.10.2020 07:21:21 · 
Место службы в 1941 году теперь известно.
А запись о выбытии 21.10.1943 ?
Значит, не пропал без вести в 1941 ?
Нужно в ЦАМО запросить личное дело и УПК и узнать
из какой в/ч и по какой причине выбыл 21.10.1943.
Владимир Ткачев · 04.10.2020 13:09:01 · 
К-н Осадченко Дмитрий Романович - командир 16 овждб
Владимир Ткачев · 04.10.2020 11:05:16 · 
Спасибо огромное, Владимир, Ольга!
Marinika321 · 04.10.2020 10:21:03 · 
Спасибо, Ольга! Вот эти разногласия в том, где он воевал меня и смущают. Дмитрий Романович с 16 лет учился в военном учебном заведении, с Татьяной они имели несколько детей, значит жили давно. Она не могла не понимать танкист он или железнодорожник. Есть еще такой документ с указанием на 16 отдельный восстановительный железно-дорожный батальон. Это как согласуется с 2тп. и 2ождп? Я правильно понимаю, что РГВА может иметь документы, где и когда учился и служил Дмитрий Романович до войны? И еще сразу спрошу, если позволите. Требуется архиву доказывать степень родства? Я не смогу этого сделать. Информация из документов, уточняющих потери: Фамилия Осадченко
Имя Димитрий
Отчество Романович
Последнее место службы 16 отд. восст. жел. дор. бат.
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 19.09.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11459
Номер дела источника информацhttps://obd-memorial...?id=73413140#ии 110
Marinika321 · 04.10.2020 10:14:50 · 
Подтверждение родственных отношений не требуется.
Olga Pankova · 04.10.2020 09:55:33 · 
16 отдельный железнодорожный батальон
был в составе 25 железнодорожной бригады
Владимир Ткачев · 04.10.2020 09:49:23 · 
На фото железнодорожник, а не танкист.
Я думаю, что 2 отп это ошибка или описка,
вместо буквы "ж" появилась "т".
Осадченко Д.Р., капитан, был командиром батальона в 2 ождп.
На 22.06.1941 2 ождп находился в г. Сарны.
На базе 2 ождп была сформирована 25 ждбр. В конце августа
и в начале сентября 1941 25 ждбр обслуживала ж/д участок
Дарница-Нежин и в сентябре 1941 попала в окружение
(Киевский котел). Там 19 сентября и пропал без вести
к-н Осадченко Д.Р., возможно, командир 16 овждб.
Владимир Ткачев · 04.10.2020 08:57:56 · 
Спасибо, Ольга! Вот эти разногласия в том, где он воевал меня и смущают. Дмитрий Романович с 16 лет учился в военном учебном заведении, с Татьяной они имели несколько детей, значит жили давно. Она не могла не понимать танкист он или железнодорожник. Есть еще такой документ с указанием на 16 отдельный восстановительный железно-дорожный батальон. Это как согласуется с 2тп. и 2ождп? Я правильно понимаю, что РГВА может иметь документы, где и когда учился и служил Дмитрий Романович до войны? И еще сразу спрошу, если позволите. Требуется архиву доказывать степень родства? Я не смогу этого сделать. Информация из документов, уточняющих потери: Фамилия Осадченко
Имя Димитрий
Отчество Романович
Последнее место службы 16 отд. восст. жел. дор. бат.
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 19.09.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11459
Номер дела источника информацhttps://obd-memorial...?id=73413140#ии 110
Marinika321 · 04.10.2020 08:31:51 · 
Фамилия Осадченко
Имя Дмитрий
Отчество Романович
Дата рождения/Возраст 19.08.1909
Место рождения Ростовская обл., Мартыновский р-н, слобода Мартыновка
Дата и место призыва 15.09.1925
Место службы 2 ождп ЮЗФ
Воинское звание капитан
Причина выбытия Пропал без вести
Дата выбытия 21.10.1943
Название источника донесения Центральный Архив Министерства обороны
Номер шкафа 152
Номер ящика 10
Документ находится в Центральный Архив Министерства обороны. Шкаф:152 Ящик:10
Это учетно-послужная карточка офицера, в ней указано, что он служил во 2 отдельном железнодорожном полку Юго-Западного фронта и точная дата выбытия 21.10.1943 года.
Фамилия Осадченко
Имя Дмитрий
Отчество Романович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Ростовская обл., Мартыновский р-н
Дата и место призыва __.__.1925
Последнее место службы 2 отп
Воинское звание капитан
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.__.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 191
Это список офицеров, подготовленный ГУК для приказа об исключении из списков на основании того, что семьи не имеют с ними связи с 1941 года, составлен скорее всего на основании запросов семей о судьбе своих бойцов.
Номер донесения 03433
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 21.09.1943
Название источника информации гук НКО
О том, что он служил во 2 тп скорее всего показала жена. Напишите запрос в РГВА
Здесь хранятся документы военного архива до 1941 года
РГВА
Aдрес: 125212, Москва, ул. Адмирала Макарова, 29
Электронная почта: rgva_rf@mail.ru
Справочная: тел. 8 (499) 159-88-39
Читальный зал: тел. 8 (499) 159-85-23
Электронная почта читального зала: chitzal-rgva@yandex.ru
2 танковый полк
1 тд
Период подчинения
22.06.1941 - 20.08.1941
1 тд
Период подчинения
29.07.1941 - 24.10.1941
2 тбр
Период подчинения
20.09.1941 - 20.11.1941
Если капитана Осадченко, служившего до войны во 2 тп не обнаружите, то будете искать в ЦАМО по 2 ождп
2 отдельный железнодорожный полк 22.6.41-15.7.41 Обращен на формирование 25 ждбр
Olga Pankova · 04.10.2020 06:56:05 · 

Прикрепленные файлы