Спасибо Вам огромнейшее! Дай Бог самого доброго!
Я искал сведения о 338 отдельной армейской штрафной роте, где служил Наклеушев Тимофей Михайлович и где он пропал без вести в августе 1944. Я уж совсем потерялся - что делать. Спасибо, что подсказали - как искать!
Только не понял вот чего: дата последнего письма в обд мемориал указана 20.06.1944. Без вести пропал по данным того же мемориала - в августе 1944. Вроде бы в срок от месяца до трех вписывается. Только смутило Ваше замечание "ведь по закону военного времени прибавляли 2-3 месяца к дате последнего письма (к примеру)" Куда добавляли? Так проставляли приблизительную дату "пропажи без вести"? Или саму дату последнего письма исправляли? Воля Ваша, запутался я трошки.
Тем не менее, ещё раз спасибо Вам огромное, помоги Вам Господь в Вашей работе.
Наклеушев Михаил Алексеевич
Код запроса: 9963
Здравствуйте.После окончания войны районными военкоматами была проведена работа по сбору сведений о невернувшихся с войны военнослужащих, призывавшихся этими военкоматами (подворный опрос).
На основании сведений из военкоматов картотека потерь пополнилась карточками, составленными по результатам опроса родственников. В таких карточках могла присутствовать запись «переписка прервалась в декабре 1942 г.», а номер воинской части обычно отсутствовал.
Если же в карточке, составленной на основании донесения из военкомата, указан номер воинской части, то к нему следует относиться, как к вероятному, предположительному, ибо этот номер указан родственниками при подворном опросе по письмам с фронта. Дата пропажи военнослужащего в этом случае устанавливалась военкомом методом прибавления трёх месяцев к дате последнего письма (три месяца были рекомендованы Директивой МВС СССР).
перепост отсюда http://iskatel.krasn..._establishment/ большинство заявителей не может указать номер части или полевой почты. Где же тогда их взять? Вот тут-то на помощь и пришли те самые послевоенные донесения с мест о потерях по результатам подворного опроса, датированные 1945 - 1957 гг. (из встреченных автором). По горячим следам после войны люди как бесценные реликвии хранили и письма, и извещения, и другие документы. На письмах, открытках, справках, аттестатах, корешках почтовых переводов стояли штампы полевых почт, иногда штемпели тех мест, адрес, откуда было выслано почтовое отправление. Охваченные опросом, родственники приводили письма и другие документы в подтверждение своих слов. Военкоматчики аккуратно (у кого хватило ума) переписывали данные полевых почт, почтовых ящиков, номеров частей, штемпелей, спрашивали о других косвенных сведениях, поступивших помимо писем и документов.
Также записывали в донесение и реквизиты воинских частей, если от них поступало какое-либо извещение. А дальше происходило следующее. В случае неизвестности судьбы человека по дате прихода последнего письма или иного почтового отправления принималось решение о датировании пропажи без вести определенным периодом.
Считалось, что из частей Действующей армии после войны к началу 1946 г. в военкоматы должны были поступить все документы о потерях, что входили в компетенцию частей. Т.е. при составлении донесений о потерях и сборе данных у населения военкоматчики уже должны были иметь весь перечень официальных сведений и дополнять донесения неофициальными. Раз так, то последнее почтовое отправление с фронта фактически становилось документом - критерием для принятия решения. И потому по циркуляру Центрального бюро потерь закрепленный за этой работой офицер должен был проанализировать обстоятельства, сообщенные родственниками (если не было официальных), и вслед за этим проставить дату пропажи без вести.
В архивных делах с мест нередко можно найти такую фразу: "Решение принял капитан имярек" и роспись. К дате прихода последнего почтового отправления или иного известия механически прибавлялись три месяца и - все. Вот и весь сказ. В донесениях часто можно встретить зачеркнутые даты прихода вестей и поверх них написанные другие, с разницей в три месяца . перепост отсюда http://otechestvo.ip...TOD/003/007.htm
Надеемся, что вы и сами прочтете о дате пропажи и плюс этих 2-3 месяцев. а еще есть сайт РЕДАКТОР (АДМИНИСТРАТОР) Меллер Александр Леонидович http://zbook.ru/book...books-guestbook ЗАДАЙТЕ тут вопрос - а то неперекодируется страница на русский язык - на кириллицу:( (doc) http://genobooks.nar...41-45/poisk.doc
Дата пропажи военнослужащего в этом случае устанавливалась военкомом обычно методом прибавления... ...на неоккупированной территории, то следовало прибавить три месяца к дате последнего полученного письма,
2) если родственники невернувшегося с... genobooks.narod.ru/Poisk_1941-45/poisk.doc еще к вам просьба - можете ли вы распечатать страницу из обд мемориал? посмотрите что означает графа номер 8 в документе тут http://www.obd-memor...62/00000091.jpg написано - 2.4.43 ? дата призыва 02.04.43 - второе апреля 1943 года. последнее письмо 20 июня прибавили 2 месяца-вывели дату пропажи август. мы ведь так вам и написали -прибавляли 2-3 месяца - два-три - в зависимости от ситуации. а вообще странно- только призван и уже в штрафроте? за какое-такое нарушение? проверьте с помощью интернета- место, где жила его мать - оккупированная территория или нет?
перепост с сайта солдат ру автор ответа уважаемый Новиченко ...в военкоматах заносилась в документы официальная дата пропажи без вести(к дате освобождения района прибавлялось 2-3 месяца). *** для того, чтобы вы сами убедились-почему и зачем и с какой целью прибавляли эти пресловутые месяцы- вам нужно немало прочитать... к примеру-ведь давалось время на возвращение бойца в свою часть (полк) - если был ранен и попал в другую часть... если отстал от своих - дата ставится одна- и снова прибавлялось время для возврата бойца в свою часть.. из госпиталя вышел после ранения- дата стоит месяц.. январь (к примеру) - "добрался"- не добрался до своих - попал под обстрел-ранен снова-или попал в плен- снова дата ставится в зависимости от ситуации.
Военное время и записи о конкретной дате пропажи- всё это - загадки нам, живущим... зачем прибавляли эти месяцы? давали время на возвращение? думали-выяснится его судьба с момента последнего боя? давали "отсрочку"? в то время иногда и скрывали настоящую статистику-что за командир, у которого в графе пропавших числится большое количество бойцов? тайна... прочтите всё, что есть об этой директиве. поверьте- в поисках и исследованиях вы узнаете много..
вот к примеру перепост с военно-патриотическое общество БАРС 13 делится с нами: (прочтите, не пожалеете) http://bars-13.ucoz.ru/load/1-1-0-2 Встретив в личной карточке номер входящего донесения от 46-го года можно с уверенностью сказать, что солдат разыскивался родственниками после войны. Весной 1946 года вышла специальная директива Генерального Штаба Советской Армии, предписывающая всем военкоматами и иным учреждениям провести полный учет призванных ими и не вернувшихся военнослужащих. Для розыска заполнялась анкета, в которой указывалось: Ф.И.О, год и место рождения, военкомат призыва, номера полка, дивизии, где разыскиваемый проходил службу, дата последнего сообщения ( письмо , почтовый перевод и др.). Далее комиссия, по учету потерь изучая анкету, выносила решение, как правило, включая в картотеку как пропавшего без вести прибавляя к дате последнего сообщения два - три месяца .
Встречаются случаи, когда к дате последнего сообщения прибавляли три года. Пример: Ткаченко Ефим Иванович и Фролов Василий Иванович обнаружены в районе, где боевые действия велись по декабрь 1941 года. Последние сообщения приходили в ноябре и октябре 1941 года соответственно. Решением комиссии по учету безвозвратных потерь они определены как пропавшее без вести в декабре 1944 года. и обо всех этих пр ибавлениях можно читать до бесконечности и писать до бесконечности. но все-таки-странно же- только призван и уже в фштрафроте?
а сделайте вы запрос в архив цамо-может-вам повезет и вы узнаете причину штрафроты? есть ли у вас возможность поехать в архив цамо? нет? жаль.. ДА... ЕЩЕ ВАМ ПОЛЕЗНЫЙ СОВЕТ. Идите на сайт работников правоохранительных органов www.srpo.ru на форум.. там помогает бесценно сам МАКАР ТОНИН - весьма весьма уважаемый, знаток, историк, он о штрафниках знает (наверное) всё.
регистрация на форуме и открывайте тему. но просим вас - не сразу пишите просьбу-помогите -- а уж покажите-что и вы сами немало потрудились в поисках и сборе сведений:) искренне вам - удачи! мы верим - вы узнаете истину!
Администрация · 27.05.2010 01:57:23 ·
