Перейти к содержимому


VladimirZ

Регистрация: 14 Янв 2015
Offline Активность: 17 Мар 2018 23:12
-----

Мои сообщения

В теме: Логинов Владимир Павлович

20 Январь 2015 - 05:28

Здравствуйте!

Мне пришлось вмешаться и отредактировать Ваше сообщение - так как часть информации по каким-то причинам не вошли в Ваше сообщение!!!

С уважением,

 

Чтобы не потерялось копирую сюда информацию из раздела "Помогите найти"

Логинов Владимир Павлович

Благодарим Вас! 
Комментарий опубликован.

Разыскиваю место захоронения
Логинов Владимир Павлович, 1905 г. р. 
Призван 04.09.1941 г. Запорожским ГВК. 
Красноармеец. 
Письменная связь прекратилась 09.09.1941 г.
В последний раз его видели в декабре 1941 г. под Москвой, перед отправкой под Харьков.
В ОБД-Мемориал о нем следующая информация:
Фамилия Логинов
Имя Владимир
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Саратовская обл., Колышлейский р-н, д. Луговая, 2
Дата и место призыва 04.09.1941 Запорожский ГВК
Последнее место службы 977 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 1960
По номеру ппс 988 это 270 стрелковая дивизия 1-го формирования
в ее состав действительно входил 977 сп

 

Прикрепленный файл  Скан письма о ЛОГИНОВЕ(0).jpg   139,01К   0 скачиваний

Предположения находят свое подтверждение. От внука Логинова В. П. получена фотография документа (см. фото).

Его содержание:
"Подтверждение.
Я, Малый Афанасий Федорович, 1899 г. рождения, член профсоюза и член ВКП(б). Подтверждаю, о том что Логинов Владимир Павлович был призван в ряды РККА 05.09.1941 г. В сентябре месяце 41 г. я лично встречался с т. Логиновым В. П. в г.Запорожье и видел, что он в чине ст.лейтенанта в должности полит-работника. В марте м-ц 1942 г. мне писал письма мой сын Малый Владимир Афанасьевич ст.лейтенант зам.ком.бат 368 п.п.с. 616 о.с.б. В письме мне писалось, что мой знакомый, ранее работали на одном заводе и цехе Д.А.З.а Логинов В. П. передает мне привет он служит в нашей части в должности политрука. И после сын перешел в другую часть 1555 п.п. часть 117 и в марте месяце 1943 г. погиб под Новороссийском. На этом со всеми у меня связь оборвалась.
За все вышеизложенное подтверждаю.
24.07.46 г. личная подпись".

Со слов родственников, Логинов В. П. входил в состав парткома ДАЗа (скорее всего имеется ввиду завод, о котором по этой ссылке http://www.aodaz.com...story/index.php
Завод был эвакуирован в г.Пермь (Молотов)

Логинов В.П, в составе 977 СП 270 СД прошел оборонительные бои и до декабря 1941 г. был жив. Затем, в ходе подготовки Барвенковско-Лозовской наступательной операции РККА в период января-февраля 1942 г., когда понадобились инженерные части, в декабре 41 г. был сформирован 616 отдельный саперный батальон 337 СД 1-гоформирования. которая входила в состав 6 армии Юго-Западного фронта (период формирования здесь http://www.teatrskaz...chen_27_03.html ). Подробнее об этой операции здесь http://militera.lib....ko_aa2/06.html

 

Если сделать выборку по ОБД-Мемориал по 616 ОСБ мы получим довольно скудную информацию. Но среди этих записей есть следующие:

1. Подтверждение информации письма Малых А.Ф. о судьбе его сына, скорее всего откомандировано под Новороссийск подразделение 616 ОСБ и один боец скончался от ран в Геленджике не успев встать на учет в новую часть http://www.obd-memor...htm?id=60344405

2. Из записей бойцов 616 ОСБ попавших в плен видно, что попали в плен под г.Балаклеей и с.Щебеньки, это в полосе обороны 337 СП в мае 1942 г.

http://www.obd-memor...htm?id=65460433

http://www.obd-memor...htm?id=65417778

В г. Змиев сильный поисковый отряд, информация о возможных захоронениях здесь http://www.orientyr.com.ua/war.php

VladimirZ · 20.01.2015 04:11:35 ·

 

Попробовал воспользоваться вашим советом, вот что у меня получилось:

После проведенного анализа по базе ОБД-Мемориал, возможно предположить следующее:

В начальный период войны 270 СД входила в состав Одесского ВО, рядовой и младший командный состав укомплектован, в основном уроженцами Одесской области. К 20.08.41 270 СД включена в состав 12 А и дислоцируется юго-восточнее г.Запорожье. К сентябрю 1941 г. севернее сосредоточения 12 А противник захватывает Харьков, а южнее Мелитополь и Мариуполь. Таким образом, возникает угроза окружения 12А с возможным выходом противника фланг и тыл Брянского фронта, ведущего оборонительные бои восточнее расположения 12А, в районе Ямполя. Это подтверждается информацией о прорыве войск противника в районе Красногорска Днепропетровской области. Дальнейшее развитие наступления войск противника в этом направлении как раз и могло привести к эти последствиям. Кроме того, захват противником узловой станции Лозовая, фактически означал прекращение эвакуации из Днепропетровка и Запорожья. При этом 977 СП находясь, видимо на самом южном фланге сосредоточения 270 СД к началу сентября 1941 г. понес самые значительные потери. Поэтому пополнение из Запорожья и Днепропетровска было направлено в этот полк.

Информация из боевых донесений ЮЗФ того периода позволяет предположить следующее: учитывая обстоятельства указанные выше, к 20.09.41 270 СД переходит в оперативное управление 6А ЮЗФ с задачей организовать оборону в угрожаемом районе к северу, северо-востоку от Днепропетровска. Продвигаясь в атом направлении автоколонной 270 СД, скорее всего ведя разведку, обнаружили передовые части противника в районе Красногорска. Развернула боевые порядки на опушке лесного массива юго-восточнее Красногорска. Информация из ОБД-Мемориал позволяет определить следующие места боев, гибели и захоронения бойцов, либо пропажи без вести, либо пленения: с. Добренькое, с. Наталино, с. Половичи. 6 А и 270 СД неся значительные потери в живой силе, удерживает оборону в этом районе порядка 2-х недель, Об этих боях информация есть на сайте http://www.shukach.com/ru/node/10840

К середине октября 1941 г. 270 СД сосредотачивается в районе южнее и севернее Первомайского, разворачивая оборону по северному берегу реки Орелька, это севернее узловой станции Лозовая. Можно предположить, что обескровленная 6 А совершает организованный отход от места. Войска противника совершают прорыв танковым клином по левому флангу обороны 6 А, отсекая таким образом Днепропетровск и Запорожье. В результате оборонительных боев 6 А устранена угроза выхода войск противника во фланг Брянского фронта, и получено время на эвакуацию из Днепропетровска и Запорожья. Все это время 270 СД ведет оборонительные бои и несет потери личного состава.

К ноябрю 1941 года, интенсивность боев снизилась, Части 6 А (в т.ч. 270 СД) отошли к линии фронта Балаклея - Изюм, 270 СД занимала левый фланг дислокации на этой линии, с этих позиций, в период с 18.01.42 г. по май 1942 г. было предпринято контрнаступление РККА с охватом Харьковской группировки войск противника с юга. Это наступление к концу мая закончилось фактически окружением и разгромом 6 а и 270 СД, после которого она была расформирована.

Таким образом, если внимательно читать информацию в документах о судьбе Логинова Владимира Павловича, очевидно, что информация о том, что он пропал без вести именно в декабре 1941 г. вероятнее всего - ложная. Анализируя сведения о погибшем комсоставе, можно предположить, что штабные офицеры 973, 977 СП, а с ними и документы и сведения о потерях 973, 977 СП погибли в ходе боев сентября-октября 1941 г. На период ноября-декабря, 270 СД несет основные потери 975 СП.

VladimirZ · 16.01.2015 15:51:43 ·

 

Спасибо. Информация доведена до родственников. Попробуем поработать. Выяснилось, что сведения о том, что видели под Москвой в декабре 1941 г. ошибочны. Еще поработаем с документами.

VladimirZ · 15.01.2015 16:33:25 ·

 

Добрый день

Информация по вашему родственнику перенесена в тему 270 сд

http://www.polk.ru/f...ic=1232&p=32284

Olga Pankova · 15.01.2015 08:26:51 ·

 

270 стрелковая дивизия (I)

С 20 августа 1941 года дивизия (973-й, 975-й, 977-й сп, 810-й ап) входит в состав Действующей армии.

21 сентября 1941 года дивизия в составе 12-й армии сосредотачивается в районе Павловки, расположенной в 40 километрах севернее Павлограда, где она заняла оборону по южному берегу реки Орель, чтобы не допустить прорыва противника в направлении Лозовая, Павлоград.

В полосе Юго-Западного фронта в районе Харькова с 1 ноября 1941 года активные боевые действия приостановились. На рубеже Бугаевка, Изюм и далее по левому берегу Северского Донца до Ямполя с 12 ноября занимали оборону в составе 6-й армии 411-я, 393-я, 270-я стрелковые и 34-я кд. Против 6-й армии действовали немецкие части пяти пехотных дивизий 17-й армии.

К 12.01.1942 г. части дивизии занимают рубеж обороны по западному берегу реки Северский Донец.

Рано утром 18 января 1942 г. дивизия, находясь на левом фланге 6-й армии перешла в наступление. Прорвав вражескую оборону на стыке с 57-й армией Южного фронта, дивизия овладела опорным пунктом врага поселком Донецкое, затем в течение 19-22 января части дивизии освободили нас.п. Бурханово, Семеновку, Червонный Шахтер, Грушеваху и продвинулась на 30 км.

30 июня 1942 года дивизия расформирована.

Попробуйте в ОБД посмотреть где погибали, пропадали без вести бойцы этого полка в декабре 1941, январе 1942 года

Olga Pankova · 15.01.2015 08:24:39 ·


В теме: Костромин Петр Евгеньевич

18 Январь 2015 - 04:28

Разыскиваю информацию о Костромине Петре Евгеньевиче. D obd-memorial о нем имеется следующая информация:

Фамилия Костромин Имя Петр Отчество Евгеньевич Дата рождения/Возраст __.__.1912   Место рождения Свердловская обл., Белоярский р-н, д. Измоденово   Дата и место призыва 23.06.1941 Белоярский РВК, Свердловская обл., Белоярский р-н   Причина выбытия пропал без вести   Дата выбытия __.05.1942   Название источника информации ЦАМО   Номер фонда источника информации 58   Номер описи источника информации 18004   Номер дела источника информации 376

Если предположить, что на 23.06.1941 Белоярским РВК была сформирована одна команда (а это возможно если судить по соседним записям земляков в документе), по по номеру ппс 431 это 22 армия, что соответствует информации о том, что эта армия формировалась на базе частей УрВО и была направлена на Западный фронт. По дате выбытия. Это период участия 22 армии в Ржевско-Вяземской операции. Возможно ли получить информацию о поименных списках частей и месте захоронения?

Выяснил следующее: жену зовут Костромина Мария Александровна.
По её рассказу, Костромин П. Е. призван был действительно в 23.06.1941, а убыл на фронт 30.01.1942.
По анализу записей в ОБД-Мемориал по выборке места призвыва - Свердловская обл Белоярский РВК и даты выбытия *05.1942, создается впечатление, что совсем непонятно на основании чего ставили эту дату  "пропал б/в 5.42" или "считать пропавшим б/в в 05.42" либо ответственные лица опирались на какие-то сведения, недоступные в ОБД. Достаточно записей у которых вообще не известно ничего, ни № почты, ни части. Письмо, как правило единственное и "с дороги" от февраля 1942. По предыдущему опыту поиска ситуация характерна, когда пополнение сразу из эшелона направлялось в боевые порядки в период интенсивных боевых действий. У солдата не было времени отписать домой письмо с полевой почтой и он погибал в первых же боях. В этот период возможны действия под Москвой и Демьянская операция. Возможен и второй случай, когда велась скрытая подготовка к наступлению, шло сосредоточение и пополнение частей, переписку сознательно сдерживали. Тогда это возможно, наступление под Харьковом. Анализ записей с известными данными по указанной выборке как раз и дают три этих основных места выбытия личного состава частей. Как еще можно сузить ареал поиска? 
Уточнение. Со слов родственников, 23.06.1941 г. односельчане и в т.ч. Косторомин П. Е. написали заявления на фронт добровольцами. А призваны были позже, на фронт убыл 30.01.42 г. 

В теме: 270 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ

16 Январь 2015 - 16:39

 

Логинов Владимир Павлович
Разыскиваю место захоронения
Логинов Владимир Павлович, 1905 г. р. 
Призван 04.09.1941 г. Запорожским ГВК. 
Красноармеец. 
Письменная связь прекратилась 09.09.1941 г.
В последний раз его видели в декабре 1941 г. под Москвой, перед отправкой под Харьков.
В ОБД-Мемориал о нем следующая информация:
Фамилия Логинов
Имя Владимир
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Саратовская обл., Колышлейский р-н, д. Луговая, 2
Дата и место призыва 04.09.1941 Запорожский ГВК
Последнее место службы 977 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 1960
По номеру ппс 988 это 270 стрелковая дивизия 1-го формирования
в ее состав действительно входил 977 сп
Код запроса: 29466
270 стрелковая дивизия (I)
С 20 августа 1941 года дивизия (973-й, 975-й, 977-й сп, 810-й ап) входит в состав Действующей армии.
21 сентября 1941 года дивизия в составе 12-й армии сосредотачивается в районе Павловки, расположенной в 40 километрах севернее Павлограда, где она заняла оборону по южному берегу реки Орель, чтобы не допустить прорыва противника в направлении Лозовая, Павлоград.
В полосе Юго-Западного фронта в районе Харькова с 1 ноября 1941 года активные боевые действия приостановились. На рубеже Бугаевка, Изюм и далее по левому берегу Северского Донца до Ямполя с 12 ноября занимали оборону в составе 6-й армии 411-я, 393-я, 270-я стрелковые и 34-я кд. Против 6-й армии действовали немецкие части пяти пехотных дивизий 17-й армии.
К 12.01.1942 г. части дивизии занимают рубеж обороны по западному берегу реки Северский Донец.
Рано утром 18 января 1942 г. дивизия, находясь на левом фланге 6-й армии перешла в наступление. Прорвав вражескую оборону на стыке с 57-й армией Южного фронта, дивизия овладела опорным пунктом врага поселком Донецкое, затем в течение 19-22 января части дивизии освободили нас.п. Бурханово, Семеновку, Червонный Шахтер, Грушеваху и продвинулась на 30 км.
30 июня 1942 года дивизия расформирована.
Попробуйте в ОБД посмотреть где погибали, пропадали без вести бойцы этого полка в декабре 1941, январе 1942 года
Olga Pankova · 15.01.2015 08:24:39 · 

 

После проведенного анализа по базе ОБД-Мемориал, возможно предположить следующее:

В начальный период войны 270 СД входила в состав Одесского ВО, рядовой и младший командный состав укомплектован, в основном уроженцами Одесской области. К 20.08.41 270 СД включена в состав 12 А и дислоцируется юго-восточнее г.Запорожье. К сентябрю 1941 г. севернее сосредоточения 12 А противник захватывает Харьков, а южнее Мелитополь и Мариуполь. Таким образом, возникает угроза окружения 12А с возможным выходом противника фланг и тыл Брянского фронта, ведущего оборонительные бои восточнее расположения 12А, в районе Ямполя. Это подтверждается информацией о прорыве войск противника в районе Красногорска Днепропетровской области. Дальнейшее развитие наступления войск противника в этом направлении как раз и могло привести к эти последствиям. Кроме того, захват противником узловой станции Лозовая, фактически означал прекращение эвакуации из Днепропетровка и Запорожья. При этом 977 СП находяс, видимо на самом южном фланге сосредоточения 270 СД к началу сентября 1941 г. понес самые значительные потери. Поэтому поплнение из Запорожья и Днепропетровска было направлено в этот полк.  
Информация из боевых донесений ЮЗФ того периода позволяет предположить следующее: учитывая обстоятельства указанные выше, к 20.09.41 270 СД переходит в оперативное управление 6А ЮЗФ с задачей организовать оборону в угрожаемом районе к северу, северо-востоку от Днепропетровска. Продвигаясь в атом направлении автоколонной 270 СД, скорее всего ведя разведку, обнаружили передовые части противника в районе Красногорска. Развернула боевые порядки на опушке лесного массива юго-восточнее Красногорска. Информация из ОБД-Мемориал позволяет определить следующие места боев, гибели и захоронения бойцов, либо пропажи без вести, либо пленения: с. Добренькое, с. Наталино, с. Половичи. 6 А и 270 СД неся значительные потери в живой силе, удерживает оборону в этом районе порядка 2-х недель, Об этих боях информация есть на сайте http://www.shukach.com/ru/node/10840

К середине октября 1941 г. 270 СД сосредотачивается в районе южнее и севернее Первомайского, разворачивая оборону по северному берегу реки Орелька, это севернее узловой станции Лозовая. Можно предположить, что обескровленная 6 А совершает организованный отход от места. Войска противника совершают прорыв танковым клином по левому флангу обороны 6 А, отсекая таким образом Днепропетровск и Запорожье. В результате оборонительных боев 6 А устранена угроза выхода войск противника во фланг Брянского фронта, и получено время на эвакуацию из Днепропетровска и Запорожья. Все это время 270 СД ведет оборонительные бои и несет потери личного состава.

К ноябрю 1941 года, интенсивность боев снизилась, Части 6 А (в т.ч. 270 СД) отошли к линии фронта Балаклея - Изюм, 270 СД занимала левый фланг дислокации на этой линии, с этих позиций, в период с 18.01.42 г. по май 1942 г. было предпринято контрнаступление РККА с охватом Харьковской группировки войск противника с юга. Это наступление к концу мая закончилось фактически окружением и разгромом 6 а и 270 СД, после которого она была расформирована.

Таким образом, если внимательно читать информацию в документах о судьбе Логинова Владимира Павловича, очевидно, что информация о том, что он пропал без вести именно в декабре 1941 г. вероятнее всего - ложная. Анализируя сведения о погибшем комсоставе, можно предположить, что штабные офицеры 973, 977 СП, а с ними и документы и сведения о потерях 973, 977 СП погибли в ходе боев сентября-октября 1941 г. На период ноября-декабря, 270 СД несет основные потери 975 СП. 


В теме: Военный архив Финляндии. Русские трофейные документы.

14 Январь 2015 - 04:04

Приветствую.

Подскажите, если возможно как получить доступ к информации из финских архивов?

Меня интересуют сведения о 588 стрелковом полке в отношении красноармейца 

Ромачев Иван Алексеевич 1912 г.р. призвался 26.06.1941 макарьевский рвк. костромская обл. макарьевский район.

Он воевал в финскую компанию, недолго был дома, затем снова ушел на фронт. Принадлежность к 588 с/п установил по номеру ппс 470