Перейти к содержимому


ObMax

Регистрация: 09 Май 2017
Offline Активность: 31 Май 2017 12:57
-----

Мои сообщения

В теме: Обухов Александр Михайлович

22 Май 2017 - 10:44

Вот еще такой список нашел:

http://padlinasloven....firstname DESC

 

Тут он есть, указано, что похоронен на военной кладбище в Кошице. Информация соответствует архивным документам. Но наши советские документы составлялись по переводам чешских бумаг с информацией о погибших, поэтому материал по данной ссылке дополнительной информацией по моему мнению считать не стоит. Но все же во внимание принять стоит. Но вот не могу понять, как определить, в какой именно братской могиле (секторе) данного захоронения он погребен. Номер указан Bc 3044. А секторов братских могил 14.


В теме: Обухов Александр Михайлович

22 Май 2017 - 10:39

Нет, увы ничего не осталось - все документы утеряны родственниками. А подробностей письма дед уже не помнит, много времени прошло, а деду уже 88 лет. Помнит только, что ответ писали на это письмо, но больше ничего не приходило.

Так же дед говорит, что сам позже запрашивал то ли в РВК, то ли еще где информацию о судьбе брата, и ему пришел официальный ответ, что брат умер на территории Швейцарии в послевоенное время во время подготовки к репатриации в СССР, и что место захоронения неизвестно. Это было в середине 90-х, после этого он перестал заниматься поисками.


В теме: Обухов Александр Михайлович

19 Май 2017 - 08:43

Спасибо Вам огромное!

 

Попробую поступить так, как Вы предлагаете. То есть у них адрес почты 3665@mail.ru? Прямо на него можно запрос отправлять?

 

Вот еще уточнил информацию у моего деда (его брата). Дед говорит, что в начале 90х годов ему (точнее на имя его матери, Мавры Викторовны Обуховой) приходило письмо откуда-то из Европы (Чехия либо Польша). В письме говорилось, что пишет ему группа людей, занимающихся поисками пропавших во время Второй Мировой войны воинов на территории Восточной Европы. Они якобы нашли обломки самолета, на одной из деталей уцелел номер. По номеру детали был установлен номер борта, далее эти поисковики связались с МО РФ и получили информацию об экипаже самолета. Это как раз был экипаж моего двоюродного деда. Каких-либо подробных данных наше МО РФ этой группе поисковиков тогда не предоставило, сославшись на секретность, но предоставило адреса родственников пропавшего без вести экипажа, в том числе и матери моего деда. В итоге поисковики написали на этот адрес, и мой дед получил письмо. Письмо было на ломанном русском, видно было, что писал человек плохо владеющий нашим языком. Так же в письме было сказано, что "своих" они захоронили, а что стало с "нашими" они не знают и пытаются установить их судьбу. Еще было сказано, что они пишут некую книгу о потерях на территории Восточной Европы, а экипажу данного самолета они поставили небольшой памятник. В ответ на письмо они просили выслать информацию о двоюродной брате деда, Обухове Александре Михайловиче, его судьбе, месте захоронения. Но сделать это было невозможно, т.к. места захоронения и его судьбы мои родные не знали, а все его документы потеряли родственники, у которых они хранились. По воспоминаниям деда в послевоенное время из военкомата пришли документы Обухова Александра Михайловича: извещение о пропаже без вести, солдатская книжка, перечень личных вещей, находившихся при нем, несколько фотографий и самое странное - лагерный пропуск с фотографией и надписями на иностранном языке. Частично документы были сильно испачканы кровью. Все эти документы были утеряны родственниками. 

 

Вот такие вот загадки.


В теме: Обухов Александр Михайлович

17 Май 2017 - 10:12

Вы прямо все мои мысли и описали. Особенно про то, что после падения самолета в ночь с 16 на 17.10 добраться до Швейцарии и там умереть...совсем не стыкуется. А вот с использованием кем-то его документов версия очень интересная. Но дата смерти везде одинаковая: 17.10.1944.

 

По поводу захоронения в Кошице ориентировался на исходники чешские, там был указан год рождения 1924 и место гибели Велькей Полом, все совпадает, на это и ориентировался. В Велкей Поломе никакой информации о существующем захоронении советских воинов не нашел.

 

Узнать очень сложно и скорее всего, как вы и говорите, невозможно. Но вдруг у кого-то есть доступ к каким-либо альтернативным источникам, спискам лагерей для интернированных на территории Швейцарии, может быть списки захороненных в Велкей Поломе чешские. На текущий момент склоняюсь больше к этому варианту (кладбище Велькей Поломы). 


В теме: Обухов Александр Михайлович

16 Май 2017 - 11:28

Добрый день!

 

Большое спасибо за Ваш ответ!

 

Приведенное Вами донесение послевоенного периода от 1946 года я изучал, на первый взгляд оно очень подробно описывает его судьбу, но проблема в том, что по некоторым данным в 1945 году все захоронения советских воинов из Велкей Полом были перемещены в Глучин. В то же время в списке захороненных в Глучине его нет. Согласно переводам чехословацких документов он похоронен в Кошице https://pamyat-narod...esenie69764172/

Вот чешский список захороненных в Кошице: http://sa-army.cemetery.sk/cerarm.htm

Его имя здесь есть, местом гибели указан Велькей Полом. То есть все совпадает.

 

По этой причине и возникает вопрос, каким образом получилось, что человек числится захороненным сразу в двух местах, причем достаточно отдаленных друг от друга. И где же на самом деле находится захоронение. В советских списках захороненных на кладбище в Кошице он так же есть, правда в самом последнем приложении без указания ряда и номера могилы.

 

Ну и наконец найден вот такой документ, который утверждает, что он якобы умер в плену на территории Швейцарии:

 

https://cdn.pamyat-n...66/00000387.JPG

https://cdn.pamyat-n...66/00000383.JPG

 

https://pamyat-narod...esenie72810571/

 

На титульном листе данного донесения ручкой написано: "считать Обухова Александра Михайловича умершим в плену в Швейцарии". Извещение приказано доставить гр-ке Обуховой Мавре Викторовне, это его мать. Колхоз "Объединение". То есть это все о нем.

 

Поэтому у меня возникает вопрос о его судьбе, ибо в документах много противоречий на этот счет.