Левон Абрамян

Левон, день добрый,  для примера документ.
Донесение о потерях 18 тбр (тоже участвующая в боях при попытке деблокации части 33 арми).
Забейте в ОБМ "Розенберг Лев". Погиб 17 марта 1942 года, командир 2 танкового батальона 18 танковой бригады. Идите в начало донесения о потерях и почитайте. Особено первый акт о потерях 1941. В связи с окружением бригады и медсанбата поименные списки утеряны.. Утеряно около 1000 человек и их имен.. Это только в этой бригаде. А 3 дивизии 33 армии находились в окружении 2,5 месяца.
Потом вспоминали по рассказам тех кто вышел. Подумайте все ли они помнили точно за время этих почти бесчеловечных боев ??
Что меня смущает в судьбе Вашего деда. Погиб "Кобелевский совхоз". Если это деревня Кобелево на правом берегу Угры недалеко от места впадения реки реки Вори в Угру, то не понятно.  Не находил документов что после 2 недель после окружения 33 армии , 1136 полк участвовал в его деблокации. Подумайте. Посмотрите карту.
С уважением,
Дмитрий.

Мое почтение, Дмитрий.
Спасибо за столь скрупулезное и активное участие в поисках места захоронения моего деда, Я тоже вижу, что не все укладывается гладко в схему. А что остается делать? Если в Митьково на братской могиле найдется имя моего деда - придется верить, хотя сомнения и останутся.

Пишите, если найдете ее что-то.

Всех благ.

Левон

Доброго времени Левон !
В ОБД есть такая информация о вашем деде и его могиле . Смотрите ссылки
на документы и сканы с фото могилы
Фамилия Абрамян Леон М.
Имя Леон
Отчество М.
Последнее место службы  1136 СП 338 СД ЗФ
Воинское звание лейтенант командир 2 го батальона
Причина выбытия убит
Дата выбытия 19.02.1942 похоронен в Кобельском совхозе
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 39


http://www.obd-memor...39/00000392.jpg

Фамилия Абрамян
Имя Леон
Отчество Мак
Воинское звание ст. лейтенант
[b]Дата смерти 19.02.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Смоленская обл.
Место захоронения Вяземский р-н, Степаниковский с/с, д. Митьково, 20 км от Вязьмы
Могила Братская могила № 5

http://www.obd-memor...ть/00001417.png
http://www.obd-memor...ть/00001295.JPG

С уважением Алексей Алюсов

Дорогой Алексей,

огромное спасибо за инфу. Кроме схемы захоронения, все остальные документы я уже имел. Но все равно - огромное спасибо вам и другим за помощь.
Надеюсь этим летом-осенью быть там.

С уважением,

Левон

Уважаемый Левон!
В ОБМ в донесении отдела кадров 33 армии от 21 июля 1942 года по  начальствующему составу 113, 160 и 338 СД группы т.Ефремова (страница 369-392) под номером 219 проходит командир 2 батальона 1136 СП старший лейтенант Абрамян Леон М как убитый 19 февраля 1942 года и похороненный в Кобелевском совхозе.
Как видно из этого донесения, что группа Ефремова практически погибла и вышедшая часть офицеров врят ли вынесла с собой архив (в том числе донесения о потерях личного состава дивизий).
Донесение о потерях скорей всего составлялось со слов вышедших из окружения людей и могут содержать ошибки. Тем более что такое "кобелевский совхоз" ? деревня Кобелево или ?
Теперь в части официального захоронения в деревне Митьково. Да, в поименном списке из 1625 захороненных под № 1382 значится старший лейтенант Абрамян Леон Мак погибший 19.02.1942 и ,кстати, не указана деревня откуда производилось перезахоронение.
Перезахоронения производились в 1954-56 году и поверьте там КРАЙНЕ много ошибок. Эксгумацию в те времена никто не делал, архивы боевых частей никто ради этого не открывал. Если будет интересно можно привести массу примеров.
Как вывод.  Вы правильно сказали, что надо посетить и Кобелево, и ее окрестности, и памятник в Митьково.  Понимаю Ваши чувства в плане попыток нахождения четкого места захоронения, но не думаю, что это будет на 100 % правда.  На 100 % что погиб на той земле.
С уважением,
Дмитрий.

Спасибо огромное, Дмитрий!

Я, как и Вы, нашел именно эти документы в инете. Как человек науки, привык верить документам. Однако, Ваши подозрения о том что в этих отчетах может закрасться ошибка вполне резонны. Путаница могла произойти и в 42 году и позже, когда перезахоронили павших.

Между тем, я постараюсь связаться со школой, которая шевствует над могилой. А летом побываю с семьей в тех краях. Уже написал на эл.почту, но ответа пока нет.

И все же буду надеяться, что появится какая-либо дополнительная ирформация. По большому счету, конечно же, хотелось бы быть уверенным что дед похоронен с остальными в братсой могиле и не забыт. А с другой стороны - он явно погиб в тех краях и точка. Был бы жив - нашелся. Их было много братьев - только 2-е вернулись с ранами. Один умер от ран дома, другого - я называл дедом всю жизнь, но память о родном деде всегда была жива.

Где-то читал что 338 СД набирали много народа с Поволжья, Мордвы и Пензы - это к вопросу о том как формировали лс.

Всех благ. Буду держать связь.

Лева Абрамян
Капитан резерва
Канада

Здравствуйте, друзья.
Уважаемый Левон, не поможет ли вам адрес музея?
Богомолова Эвелина Валерьевна   

Руководитель Клуба, зав. сектором краеведения ЦБС

 

Огромное спасибо - я написал на адресс школы.

Всех благ.

Левон

Мне только остается сказать Вам огромное спасибо и ждать от вас новостей.
Мне, отсюда, из Канады, трудно еще что-либо сделать. Я нашел почтовый индекс Митьково (если это все тоже Митьково что и в 42-м году), но телефон - никак!

Иметь фото с подтверждением, что дед захоронен в Митьково, а не в Кобелево или наоборот, было бы просто огромной удачей - я не мыкался бы от одной деревни к другой. Хотя, наверное, стоит пройтись по этим местам в любом случае...

Жду от вас новостей.

Всего вам хорошего.

Левон