

Отправлено 16 Май 2018 - 20:32
Отправлено 17 Май 2018 - 18:11
Здравствуйте, Алла
На сайте обд-мемориал нашла информацию о своём прадеде:
ID 300801369
Фамилия Рассолов
Имя Павел
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 31.10.1905
Место рождения Ярославская обл., Огарково
Дата пленения 02.10.1941
Место пленения Калуга
Лагерь шталаг X B
Лагерный номер 149208
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 18.03.1944
Первичное место захоронения Зандбостель
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2017
С 1941 г считался пропавшим без вести.
Подскажите, пожалуйста, что значит «первичное место захоронения»? Он был перезахоронен куда-то в другое место? Хотя в списке, который я видела где-то тут в теме, на глиняные таблички его ФИО есть. Готова ли она?
И, если есть возможность, можно узнать о нем поподробнее. В документе указано, что прививка от тифа ему была сделана в июле 43го, значит он не сразу в 41ом попал в этот лагерь?
Заранее спасибо за ответ.
С уважением, Ирина.
Здравствуйте, Ирина!
Согласно данным персональной карточки военнопленного (ПК), Ваш прадед, Рассолов П.М., 31.10.1905
1) попал в плен 02.10.1941 г. в районе Калуги
2) не позднее 29.07.1943 г. Ваш прадед был доставлен в Германию, в лагерь военнопленных (шталаг) X B Зандбостель (Sandbostel), где ему был присвоен номер военнопленного - № 149208. 29.07.1943 г. - это дата поставленных ему в шталаге Зандбостель прививок, от оспы и тифа. Отметки об этих прививках имеются на оборотной стороне ПК. Прививки военнопленным ставили, как правило, в первые дни поступления в лагеря. Из этого я делаю вывод, что Ваш прадед поступил в шталаг не позднее этой даты. Где находился Рассолов П.М. в течении 1,5 лет плена из ПК не ясно.
3) на лицевой стороне ПК Рассолова П.М. имеются также следующие сведения о нем:
- вероисповедание – православный
- фамилия матери – Калинина
- гражданство – Советский Союз (русский)
- воинское звание – солдат
- воинское подразделение – рабочий батальон
- гражданская профессия - крестьянин
- рост - 170 см и цвет волос – блондин
- в плен попал раненым
4) на оборотной стороне ПК, помимо отметок о прививках имеется следующая информация:
- 21.08.1943 – перевод в ведение шталага X A Шлезвиг (скорее всего только по документам, не в сам лагерь)
- 22.08.1943 – отправлен на принудительные работы в рабочую команду 1391 Путлос (Putlos), военный полигон, подведомственную шталагу Шлезвиг
- 10.01.1944 – перевод обратно в ведение шталага X B Зандбостель и некоторое время находился в лагере
- 25.02.1944 – отправлен в рабочую команду на военный полигон Мунстер, где заболел и
- 10.03.1944 – отправлен в лазарет
5) на лицевой стороне ПК, внизу, имеется запись о смерти: «Скончался 18.3.44 в резервном лазарете X B» (« Am 18.3.44. in Reserve-Lazarett X B verstorben»)
6) помимо персональной карточки, на ОБД Мемориал имеется также лицевая сторона лазаретной карточки Рассолова П.М.; в ней указано:
- наименование лазарета – Зандбостель
- диагноз – остеомиелит и отек
- прибыл – из Рисло (полигон Мунстер) 09.03.1944
- скончался – 17.03.1944
По дате смерти есть расхождение с ПК: 17.03.1944 и 18.03.1944
Советские военнопленные, умершие в лазарете Зандбостель, захоронены на кладбище Зандбостель в 70 братских могилах.
Перезахоронений советских военнопленных с этого кладбища никогда не было. Фраза " Первичное захоронение" - это всего лишь общая формулировка на ОБД, для всех военнослужащих.
На современной карте я отметила приблизительно путь Вашего прадеда в плену:
https://www.google.d...98517!3e0?hl=ru
На кладбище Зандбостель на «Дороге имен» устанавливают мемориальные глиняные таблички с именами захороненных там советских военнопленных. Я сама не участвую в этом проекте., но Вы можете написать в мемориал Зандбостель. Глиняными табличками занимается господин Рональд Шперлинг (Ronald Sperling) - archiv@stiftung-lager-sandbostel.de
С уважением,
Алла
Отправлено 18 Май 2018 - 00:16
Отправлено 18 Октябрь 2018 - 22:20
Здравствуйте!Нашел карточку своего родственника,погибшего в немецком плену.Хотелось бы узнать где он погребен и получить перевод оборотной стороны карточки.
Отправлено 23 Октябрь 2018 - 20:04
Здравствуйте!Нашел карточку своего родственника,погибшего в немецком плену.Хотелось бы узнать где он погребен и получить перевод оборотной стороны карточки.
Информация о военнопленномID 300930735Фамилия СидоровИмя ИванОтчество МатвеевичДата рождения/Возраст __.__.1910Место рождения ЛенинградДата пленения __.09.1941Место пленения ВырецаЛагерь шталаг X BЛагерный номер 167415Судьба Погиб в пленуВоинское звание красноармеец|рядовойДата смерти 31.05.1944Первичное место захоронения Виттернин (городск. кладбище)Могила участок в/пл., могила 198Название источника донесения ЦАМОНомер фонда источника информации 58Номер описи источника информации 977521Номер дела источника информации 1204
Здравствуйте, Leonidich!
Сидоров Иван Матвеевич, 1910 г.р.
Попал в плен 01.09.1941 г.
Предположительно, сначала Сидоров И.М. находился в лагере для военнопленных 336, в Каунасе (Литва); отметки об этом есть на лицевой стороне ПК вверху (перечеркнутые); это также подтверждается записью на оборотной стороне ПК о нахождении Сидорова И.М. в рабочей команде в Литве, в районе Каунаса :
07.08.1943 г. – Taujenai, Gut Uzugiris (Тауенай; Ужугирис)
Далее, в разделе «Команды» отмечено
21.11.1943 г. – Spatpl., предположительно это уже была рабочая команда на территории современной Польши, т.к. ниже указано, что с
12.12.1943 г. – переведен в ведение шталага I B Hohenstein (сегодня - Olsztynek, Польша)
19.12.1943 г. – перевод в ведение шталага X B Зандбостель и
14.01.1944 г. – отправка в рабочую команду военно-морских сил Германии в Киль (Kiel), коммуна Ахтервер (Achterwehr)
15.04.1944 г. – перевод из подчинения шталагу X B в подчинение департамента реконструкции морских сооружений в Готенхафен (сегодня - Гдыня, Польша) (6/I M.B.B.A Gotenhafen)
15.04.1944 г. – передан в подчинение шталага XX B Marienburg (сегодня Malbork (Мальборк), Польша)
31.05.1944 г. – отправлен в лазарет ВМС в Готенхафене (Гдыня), где в тот же день скончался; диагноз – сердечная недостаточность, сердечная слабость и отек легких
05.06.1944 г. – похоронен на городском кладбище Wittomin (Виттомин (Витомино, Польша)), участок военнопленных, могила 198
К сожалению, мне не удалось найти информацию об этом кладбище, но посмотрите, пожалуйста, следующие ссылки. Возможно, с кладбища в Витомино были произведены перезахоронения. В любом случае, можно с уверенностью говорить о том, что Ваш родственник покоится в Польше.
http://www.sgvavia.ru/forum/545-1619-4
https://v-murza.livejournal.com/138399.html
http://forum.vgd.ru/post/111/11544/p1681098.htm
На современной карте я приблизительно проследила путь Сидорова И.М. в плену
https://www.google.d...75011!3e0?hl=ru
С уважением,
Алла
Отправлено 24 Октябрь 2018 - 00:46
Алла,здравствуйте!Огромное Вам спасибо за помощь.
С уважением,
Юрий
Отправлено 24 Октябрь 2018 - 17:55
Пожалуйста, Юрий! Рада была быть Вам полезной. Успехов Вам в дальнейших поисках!Алла,здравствуйте!Огромное Вам спасибо за помощь.
С уважением,
Юрий
Отправлено 09 Декабрь 2018 - 23:06
Сгибнев Дмитрий Захарович!
Добрый день!
Если можно ,добавьте имя Сгибнева Дмитрия как погибшего в шталаге ХВ Занбостель, он родной братишка моего деда,
информация об этом обнаружил в :
https://pamyat-narod...tery_vpp&page=1
Заранее спасибо!
Отправлено 10 Декабрь 2018 - 20:54
Сгибнев Дмитрий Захарович!
Добрый день!
Если можно ,добавьте имя Сгибнева Дмитрия как погибшего в шталаге ХВ Занбостель, он родной братишка моего деда,
информация об этом обнаружил в :
https://pamyat-narod...tery_vpp&page=1
Заранее спасибо!
Здравствуйте, Алексей!
На ОБД Мемориал, помимо персональной карточки военнопленного (ПК), которую Вы прислали, имеется еще одна ПК. Вот ссылка на нее:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300067981
В ней отмечено, что это дубликат, но, как и первая ПК, карточка-дубликат выписана в шталаге X D 310 Витцендорф.
При вводе информации на ОБД Мемориал допущена ошибка в номере военнопленного Вашего родственника: несмотря на то, что в дубликате ПК номер военнопленного указан верно – 38439, ОБД Мемориал указал – 38459. Помимо этого фамилия в дубликате записано иначе, чем в первой ПК - Згибниев /Згибнев. Но это не принципиально, т.к. совпадают и номер военнопленного и другие данные.
Проблема заключается в том, что в первой ПК о смерти Сгибнева Д.З. отчитался шталаг X B Зандбостель, и есть запись о том, смерть произошла 30.10.1941 г. в Люнебурге, который территориально относился к шталагу Зандбостель, но непонятно когда и в связи с чем Сгибнев Д.З. туда попал. А в дубликате ПК о смерти Вашего родственника 21.11.1941 г. отчитался шталаг X D 310 Витцендорф и там есть запись лагерного врача шталага Витцендорф о том, что Сгибнев Д.З. скончался 20.11.1941 г. от истощения. Цифра «20» в дате смерти похожа на «30», но это совершенно не может быть, т.к. отчет о смерти Витцендорф отправил в Берлин 21.11.1941 г.
Алексей, ситуация очень необычная. Я уже посоветовалась с немецкими историками, специалистами по советскими военнопленным в Нижней Саксонии (оба лагеря находились в Нижней Саксонии), они тоже озадачены. Но тем не менее, мы все сходимся во мнении, что Сгибнев Д.З., с большой долей вероятности, погиб все же в шталаге X D 310 Витцендорф и, соответственно, похоронен на кладбище советских военнопленных шталага Витцендорф. Информация о гибели Вашего родственника в шталаге Зандбостель ничем не подтверждается.
Алексей, если у Вас возникнут вопросы, пожалуйста, пишите. Если нужно, я могу расшифровать для Вас оба документа.
И, если Вы захотите, то данные Сгибнева Д.З. я передам в проект «Мы пишем ваши имена» для изготовления мемориальной глиняной таблички с его именем и установления ее на кладбище Витцендорф.
Вот ссылка на нашу брошюру о кладбище Витцендорф
http://www.ag-bergen-belsen.de/pdf/kriegsgefangenenfriedhof-wietzendorf-ru.pdf
С уважением,
Алла
Отправлено 11 Декабрь 2018 - 14:45
Сгибнев Дмитрий Захарович!
Добрый день!
Если можно ,добавьте имя Сгибнева Дмитрия как погибшего в шталаге ХВ Занбостель, он родной братишка моего деда,
информация об этом обнаружил в :
https://pamyat-narod...tery_vpp&page=1
Заранее спасибо!
Здравствуйте, Алексей!
На ОБД Мемориал, помимо персональной карточки военнопленного (ПК), которую Вы прислали, имеется еще одна ПК. Вот ссылка на нее:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300067981
В ней отмечено, что это дубликат, но, как и первая ПК, карточка-дубликат выписана в шталаге X D 310 Витцендорф.
При вводе информации на ОБД Мемориал допущена ошибка в номере военнопленного Вашего родственника: несмотря на то, что в дубликате ПК номер военнопленного указан верно – 38439, ОБД Мемориал указал – 38459. Помимо этого фамилия в дубликате записано иначе, чем в первой ПК - Згибниев /Згибнев. Но это не принципиально, т.к. совпадают и номер военнопленного и другие данные.
Проблема заключается в том, что в первой ПК о смерти Сгибнева Д.З. отчитался шталаг X B Зандбостель, и есть запись о том, смерть произошла 30.10.1941 г. в Люнебурге, который территориально относился к шталагу Зандбостель, но непонятно когда и в связи с чем Сгибнев Д.З. туда попал. А в дубликате ПК о смерти Вашего родственника 21.11.1941 г. отчитался шталаг X D 310 Витцендорф и там есть запись лагерного врача шталага Витцендорф о том, что Сгибнев Д.З. скончался 20.11.1941 г. от истощения. Цифра «20» в дате смерти похожа на «30», но это совершенно не может быть, т.к. отчет о смерти Витцендорф отправил в Берлин 21.11.1941 г.
Алексей, ситуация очень необычная. Я уже посоветовалась с немецкими историками, специалистами по советскими военнопленным в Нижней Саксонии (оба лагеря находились в Нижней Саксонии), они тоже озадачены. Но тем не менее, мы все сходимся во мнении, что Сгибнев Д.З., с большой долей вероятности, погиб все же в шталаге X D 310 Витцендорф и, соответственно, похоронен на кладбище советских военнопленных шталага Витцендорф. Информация о гибели Вашего родственника в шталаге Зандбостель ничем не подтверждается.
Алексей, если у Вас возникнут вопросы, пожалуйста, пишите. Если нужно, я могу расшифровать для Вас оба документа.
И, если Вы захотите, то данные Сгибнева Д.З. я передам в проект «Мы пишем ваши имена» для изготовления мемориальной глиняной таблички с его именем и установления ее на кладбище Витцендорф.
Вот ссылка на нашу брошюру о кладбище Витцендорф
http://www.ag-bergen-belsen.de/pdf/kriegsgefangenenfriedhof-wietzendorf-ru.pdf
С уважением,
Алла
Добрый день!
Большое спасибо, за ответ. Было бы здорово установить табличку, был бы безмерно Вам благодарен! и воспользовался бы Вашим предложением, по поводу расшифровки данных, может узнаем что то новое.
Отправлено 11 Декабрь 2018 - 14:57
Алла, не подскажите почему на карточке нет фото? и можно ли найти. Там вроде специальное место для вклейки, но вместо этого надпись.
Отправлено 11 Декабрь 2018 - 15:40
Алла, не подскажите почему на карточке нет фото? и можно ли найти. Там вроде специальное место для вклейки, но вместо этого надпись.
Здравствуйте, Алексей!
Я сделаю расшифровку карточек и пришлю Вам. Данные Сгибнева Д.З. я передам в проект для изготовления мемориальной глиняной таблички с его именем и установки ее на кладбище военнопленных Витцендорф.
Фотографии, к сожалению, есть не на всех персональных карточках военнопленных. Это зависело только от того был ли в лагере фотограф в момент прибытия/регистрации новых пленных или не было. Для фотографирования пленных фотографа вызывали специально, он не находился в лагере постоянно, приезжал по возможности. Советских военнопленных фотографировали только для персональных карточек, поэтому, если на ПК нет фотографии, значит больше ее нет нигде.
С уважением,
Алла
Отправлено 26 Декабрь 2018 - 16:04
Алла, не подскажите почему на карточке нет фото? и можно ли найти. Там вроде специальное место для вклейки, но вместо этого надпись.
Алексей, здравствуйте!
Посылаю Вам расшифровку документов Сгибнева Д.З.
Сгибнев Дмитрий Захарович, 01.04.1921 г.
Персональная карточка военнопленного (ПК), оригинал
images3.jpg 207,68К
0 скачиваний
images3-.jpg 184,91К
0 скачиваний
1) Попал в плен 28.07.1941 г. в районе Минска
2) Не позднее октября 1941 г. он был доставлен в Германию, в шталаг X D 310 Витцендорф (Wietzendorf), где ему был присвоен номер военнопленного - № 38439. Октябрь 1941 г. – это дата поставленных ему в шталаге Витцендорф прививок, от оспы и тифа. Отметки об этих прививках имеются на оборотной стороне ПК. Прививки военнопленным ставили, как правило, в первые дни поступления в лагеря. Из этого я делаю вывод, что Сгибнев Д.З. поступил в шталаг Витцендорф не позднее октября 1941 г.
3) На лицевой стороне ПК имеются следующие данные:
- вероисповедание – греко-православный
- гражданство – русский
- фамилия матери – Куснутдинова или Кузнутдинова
- воинское звание – солдат
- воинское подразделение – танковый полк
- гражданская профессия – водитель (шофер)
- в лагерь доставлен здоровым, т.е. был не ранен и мог сам передвигаться.
- рост 160 см, цвет волос – блондин
4) На оборотной стороне ПК, кроме отметок о прививках, есть следующие записи:
- в разделе «Команды» отмечено, что 19.10.1941 г. Сгибнев Д.З. был отправлен на принудительные работы в рабочую команду 158 в Брело (Breloh);
- 07.11.1941 г., как указано в разделе «Перемещения», Ваш родственник был передан в ведение шталага X B Зандбостель; этот перевод был связан с тем, что рабочая команда 158 Брело из зоны ответственности шталага X D 310 Витцендорф перешла в зону ответственности шталага X B Зандбостель и все военнопленные этой команды стали документально числиться военнопленными шталага Зандбостель; в самом лагере Зандбостель Сгибнев Д.З. не был.
И далее, очень противоречивая информация: на лицевой стороне ПК внизу имеется запись о том, что 30.10.1941 г. Сгибнев Д.З. уже умер. И не в Брело, а в Люнебурге, хотя в данной ПК нет никакой информации о переводе в Люнебург.
Я изучила большое количество персональных каточек военнопленных из лагеря Витцендорф с «соседними» номерами и установила, что некоторые из них отправлялись в раб.команду в Люнебург, в то же самое время, когда Сгибнев Д.З. был отправлен в Брело. Но у тех военнопленных об этом сделаны отметки об отправке в Люнебург в их ПК.
Также, согласно этой ПК, о смерти Сгибнева Д.З. отчитался шталаг X B Зандбостель.
Персональная карточка (ПК), дубликат
images3--.jpg 272,45К
0 скачиваний
На ОБД Мемориал представлена только лицевая сторона данного документа.
Все личные данные Сгибнева Д.З. совпадают с данными в оригинале ПК, за исключением того, что фамилия Вашего родственника записана с искажением – Згибниев (Сгибниев). И также фамилия матери в дубликате ПК записана как КусЛутдинова.
В дубликате ПК внизу есть запись от руки «gestorben 30.11.41 Lagerarzt Entkräftung» («умер 30 или можно прочитать также 20.11.41 лагерный врач истощение»), я склоняюсь, что написано 20.11.41.
Еще хочу добавить, что подобные записи, этим же почерком, делались исключительно в шталаге Витцендорф; возможно, это почерк лагерного врача.
Далее в ПК красным карандашом на немецком языке сделаны записи: «Tot» («Умер») и «W. gem. 20.11.41» («ВАСт проинформирован 20.11.41»). ВАСт – это отделение вермахта по учету потерь.
Также в данной карточке имеется исходящий штемпель, сообщающий о том, что документы на умерших в шталаге Витцендорф советских военнопленных, отправлены в ВАСт 21.11.41.
Таким образом, о смерти Сгибниева Д.З. отчитался шталаг X D Витцендорф.
Алексей, позволю себе предположить следующую версию. Она представляется мне наиболее логичной, исходя из имеющихся знаний, изученных схожих ПК и общения с местными историками, специалистами по советским военнопленным.
Оригинал персональной карточки, как я уже Вам сообщила, был заведен в шталаге X D 310 Витцендорф, куда Сгибнев Д.З. попал в начале октябре 1941 г.
- Далее, 19.10.1941, Ваш родственник был отправлен на принудительные работы в рабочую команду 158 в Брело; это было недалеко от шталага Витцендорф
- С 07.11.1941 г. ПК Сгибнева Д.З. была передана в шталаг X B Зандбостель, т.к. территория, где находилась ра.команда 158 Брело была передана в подчинение шталага Зандбостель и Сгибнев стал тоже числиться военнопленным шталага Зандбостель
- Далее мои предположения: Сгибнева Д.З. планировали переправить из рабочей команды в Брело в рабочую команду в Люнебург, подчиненную шталагу X B Зандбостель, но этот перевод не состоялся. Возможно, по состоянию здоровья. И возможно, вместо отправки в Люнебург, Сгибнева Д.З. отправили в Витцендорф (он был, напоминаю, совсем рядом с Брело), в лазарет. И т.к. Сгибнев Д.З. оказался снова в шталаге Витцендорф, то на него завели дубликат персональной карточки военнопленного, т.к. оригинал находился уже в шталаге Зандбостель. Вскоре Сгибнев скончался, от истощения, как записал в дубликате ПК лагерный врач шталага Витцендорф.
При данных обстоятельствах, можно однозначно говорить, что Сгибнев Д.З. похоронен на кладбище советских военнопленных Витцендорф.
Алексей, как я Вам уже ранее писала, имя Вашего родственника будет обязательно увековечено на мемориальной глиняной табличке. Табличка будет укреплена на одной из мемориальных стел на кладбище Витцендорф
На современной карте я приблизительно «проследила» путь Вашего родственника в плену, согласно моим предположениям:
А на этой карте, для наглядности, я обозначила для Вас местонахождение Зандбостеля и Люнебурга, относительно Витцендорфа:
С уважением,
Алла
Отправлено 30 Декабрь 2018 - 14:40
Добрый день! Алла, огромное Вам спасибо!!! Работа проделана великолепно!
Вот только Фамилия Мамы была Ялманова, почему Куснутдинова в карточке, это конечно загадка.
Отправлено 18 Февраль 2019 - 19:15
Здравствуйте, Алла. Большое спасибо вам за то, что помогаете найти и увековечить память пропавших без вести воинов. Вот и я хочу обратиться к вам за помощью. Мой дед Рузанкин Федор Яковлевич пропал без вести в ноябре 1941 года. На сайте мемориала я нашла о нем такую информацию https://obd-memorial...htm?id=65070932 . А так же со слов его дочери, моей тети, узнала что погиб он в плену в начале 1945. Так же на сайте мемориала есть карточка, но без отчества https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81679733 , а в этой карточке указан лагерь, в котором он погиб https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81680013 . Думаю, что речь идет об одном и том же человеке. Тетя моя узнавала через Красный крест, как она мне сказала. Буду очень благодарна вам за помощь, может быть у вас есть возможность получить больше информации. Спасибо.
Отправлено 18 Февраль 2019 - 19:17
Почему-то ссылки вставились криво
https://obd-memorial...htm?id=81679733
https://obd-memorial...htm?id=81680013
Отправлено 19 Февраль 2019 - 20:22
Здравствуйте, Алла. Большое спасибо вам за то, что помогаете найти и увековечить память пропавших без вести воинов. Вот и я хочу обратиться к вам за помощью. Мой дед Рузанкин Федор Яковлевич пропал без вести в ноябре 1941 года. На сайте мемориала я нашла о нем такую информацию https://obd-memorial...htm?id=65070932 . А так же со слов его дочери, моей тети, узнала что погиб он в плену в начале 1945. Так же на сайте мемориала есть карточка, но без отчества https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81679733 , а в этой карточке указан лагерь, в котором он погиб https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81680013 . Думаю, что речь идет об одном и том же человеке. Тетя моя узнавала через Красный крест, как она мне сказала. Буду очень благодарна вам за помощь, может быть у вас есть возможность получить больше информации. Спасибо.
Здравствуйте, Галина!
На ОБД Мемориал имеются 2 документа, касающиеся нахождения в плену Вашего деда, Рузанкина Ф.Я., ссылки на которые и Вы прислали.
Один документ - это список умерших в лагере-лазарете Rohrsen (Рорсен (или, как произносится на немецком, Рорзен), другой документ - это список захоронений умерших в Рорсен (Рорзен) советских военнопленных с указанием номеров могил.
К сожалению, на ОБД Мемориал нет персональной карточки военнопленного (ПК) Вашего деда, которая, как правило, содержала наиболее полную информацию о военнопленном и его судьбе. Поэтому о судьбе Рузанкина Ф.Я. в плену можно лишь сказать, что он был отправлен в Германию, в шталаг X B Sandbostel (Сандбостель (или, как произносится на немецком, Зандбостель), где ему был присвоен номер военнопленного - 205377.
На основании двух имеющихся на ОБД документов, о которых я уже написала, можно сделать однозначный вывод о том, что в период с марта 1944 г. по январь 1945 г. Рузанкин Ф.Я. был отправлен в лагерь-лазерет Рорсен (Рорзен), где скончался 18.01.1945 г., с большой долей вероятности - от туберкулёза лёгких. Ваш дед был захоронен в братской могиле под номером 33 на кладбище военнопленных Heemsen (Геемсен (Хеемзен). В настоящее время кладбище представляет собой ровное поле, покрытое газоном, могилы больше не обозначены, но существует план расположения могил.
Здесь, на форуме, об этом кладбище есть тема http://www.polk.ru/f...ic=3239&p=10295
В 2017 году общиной Геемсена была выпущена брошюра с информацией о кладбище советских военнопленных. Я делала для этой брошюры перевод на русский.
К сожалению, здесь не получается ее загрузить. Если Вы захотите, то я могу прислать эту брошюру на Ваш эл. адрес.
Также, в ноябре 2017 года на кладбище Геемсен был торжественно открыт мемориал, в память о погибших и похороненных там советских военнопленных.
20171119_111728.jpg 275,19К
0 скачиваний
20171119_112931 - Kopie.jpg 274,81К
0 скачиваний
20171119_120327.jpg 293,8К
1 скачиваний
IMG-20171119-WA0005.jpg 205,5К
0 скачиваний
20171119_115712.jpg 233,14К
0 скачиваний
20171119_115714.jpg 240,07К
0 скачиваний
20171119_121202.jpg 865,96К
0 скачиваний
Галина, имена советских военнопленных, захороненных на кладбище Геемсен, увековечены на глиняных табличках, сделанных местными школьниками в рамках проекта "Мы пишем ваши имена". Я постараюсь получить фотографию таблички с именем Вашего деда и пришлю Вам.
На современной карте я отметила для Вас Зандбостель и кладбище советских военнопленных Хеемзен.
https://www.google.d...2!3e0!5i1?hl=ru
С уважением,
Алла
Отправлено 19 Февраль 2019 - 21:59
Здравствуйте, Алла! Огромное Вам спасибо за помощь в поиске захоронения нашего деда, я и не надеялась при такой скудной информации получить ответ, да так быстро!
Если Вам не трудно, я бы хотела получить брошюру с информацией о кладбище и, если получится, фотографию глиняной таблички с именем. Если можно напишу свой эл. адрес в личные сообщения.
Уважаемая Алла, примите от нас искреннюю признательность за Вашу неоценимую помощь в поисках, и благодарность местным жителям за то, что хранят память о наших погибших родных, дай Вам Бог здоровья и счастья.
Отправлено 09 Апрель 2019 - 18:08
Здравствуйте, Алла!
Подскажите пожалуйста,где можно получить фотографию глиняной таблички моего прадеда погибшего в шталаге Зандбостель и возможно ли это?
Отправлено 10 Апрель 2019 - 11:57
Здравствуйте, Алла!
Подскажите пожалуйста,где можно получить фотографию глиняной таблички моего прадеда погибшего в шталаге Зандбостель и возможно ли это?
Здравствуйте, Elli!
Я Вам писала 10.06.2016 г., вот ссылка на это сообщение: http://www.polk.ru/f...ic=4453&p=50139. Там указан эл.адрес и имя человека, который занимается в мемориале Зандбостель глиняными табличками. Я думаю, что Вы можете к нему же обратиться и по поводу фотографии таблички с именем Вашего прадеда.
С уважением,
Алла
Отправлено 12 Май 2019 - 17:22
Отправлено 13 Май 2019 - 14:41
Отправлено 28 Май 2019 - 06:47
Отправлено 10 Июнь 2019 - 16:38
Потапов Иван Алексеевич
Добрый день. Ищу прадеда Потапова Ивана Алексеевича 1908 г.р. Место рождения - село Бобяково Новоусманского района Воронежской области. Есть информация, что отправился на фронт летом 1941 г. в сторону Брянска, в октябре 1941 пропал без вести. Жена - Потапова Анастасия Ивановна. По последним данным попал в плен в октябре 1941 под Вязьмой, отправлен в лагерь шталаг X B, где умер в декабре 1941. Помогите, пожалуйста,проследить его судьбу и место захоронения. Заранее спасибо.Код запроса: 49089
Здравствуйте!
Согласно данным в персональной карточке военнопленного (ПК),
Потапов И.А., 05.08.1908 г.
1) попал в плен 04.10.1941 г. в районе Вязьмы
2) не позднее 19.11.1941 г. он был доставлен в Германию, в лагерь для военнопленных (шталаг) X B Зандбостель, где ему был присвоен номер военнопленного 118135;
19.11.1941 г. – это дата поставленных ему в шталаге Зандбостель прививок, от оспы и тифа. Отметки об этих прививках имеются на оборотной стороне ПК. Прививки военнопленным ставили, как правило, в первые дни поступления в лагеря. Из этого я делаю вывод, что Ваш прадед поступил в шталаг Зандбостель не позднее 19.11.1941 г.
3) на лицевой стороне ПК Потапова И.А. имеются также следующие данные о нем:
- вероисповедание – православный
- фамилия матери – Владимирова
- гражданство – русский
- воинское звание – солдат
- воинское подразделение – 45 (далее не разборчиво)
- гражданская профессия - крестьянин
- рост - 168 см и цвет волос – блондин
4) на оборотной стороне ПК, помимо отметок о прививках, есть запись в разделе «Команды», о том, что Потапов И.А. скончался 11.12.1941 г. в Хальстенбек (Halstenbek). Очевидно, что Ваш прадед находился в Хальстенбек в рабочей команде.
В другом документе, в списке погибших военнопленных шталага X A Шлезвиг (Schleswig), датой смерти указано 07.12.1941 г. https://obd-memorial...htm?id=73574722
Какая из дат является верной, я сказать затрудняюсь.
Здесь необходимо пояснить, что Потапов И.А. был передан в ведение шталага X A Шлезвиг после того, как был определен в рабочую команду в Хальстенбек. Этот населенный пункт находился в зоне подведомственной шталагу X A Шлезвиг. О смерти Потапова И.А. в связи с этим переводом тоже отчитался шталаг X A Шлезвиг. На лицевой стороне ПК в левом верхнем углу стоит исходящий штемпеля лагеря.
Согласно исследованиям историка Р. Келлера (книга "Sowjetische Kriegsgefangene im deutschen Reich 1941/42", "Советские военнопленные в немецком рейхе 1941/42"), в то время шталаг Зандбостель выполнял роль центрального приемного и сборного лагеря для советских военнопленных военного округа X; далее советских военнопленных отправляли на принудительные работы в рабочие команды.
Советских военнопленных отправляли в Хальстенбек в товарных поездах и размещали в барачном лагере, охраняемом солдатами вермахта. Советских военнопленных в этом округе использовали в основном в питомниках растений и в сельском хозяйстве.
Нередко, советские военнопленные умирали от истощения еще в пути, другие - поступали в лагерь уже тяжело больными и вскоре тоже погибали.
Первоначально для захоронения умерших было выделено место на улице Им Хёшен (Im Höschen). С большой долей вероятности, я предполагаю, что Ваш прадед был похоронен там же.
В 1949 году в присутствии советских офицеров было произведено перезахоронение советских военнопленных и подневольных рабочих на кладбище в общине Реллинген (Rellingen). Тогда же там была установлена надгробная плита с надписью «Здесь покоятся 11 неизвестных русских военнопленных» (Hier ruhen elf unbekannte russische Kriegsgefangene). В 1990-91 годах, в связи с постройкой на кладбище нового здания для траурных церемоний, захоронение 11 советских военнопленных и 12 подневольных рабочих и было перенесено в другое место на этом же кладбище.
Посылаю вам схему захоронений на кладбище Реллинген, советское захоронение отмечено там под номером 11.
http://www.friedhof-...ages/karte.html
Также информацию об этом захоронении Вы можете посмотреть здесь:
http://www.sowjetisc...d=14199&lang=ru
https://obd-memorial...id=86041018&p=1
На современной карте я приблизительно отметила путь Вашего прадеда в плену:
https://www.google.d...65003!3e0?hl=de
С уважением,
Алла
Отправлено 25 Июнь 2019 - 13:35
Жегулин Пётр ПетровичИщу место захоронения своего прадеда.Фамилия ЖегулинИмя ПетрОтчество ПетровичДата рождения/Возраст __.__.1906Дата и место призыва 19.08.1941 Шебекинский РВК, Курская обл., Шебекинский р-нВоинское звание красноармеецПричина выбытия пропал без вестиДата выбытия __.05.1943Есть информация, что он попал в плен. И фото карточки военнопленного, но в каком лагере он был не знаем.Код запроса: 49235
Здравствуйте!
На ОБД Мемориал помимо персональной карточки военнопленного, где он записан как Шегулин Петр Петрович, имеется также зеленая карточка военнопленного Вашего прадеда. Там он записан как Жегулин//Жигулин Петр Петрович.
https://obd-memorial...d=300327392&p=1
https://obd-memorial...d=300327392&p=2
https://obd-memorial...d=915560065&p=1
https://obd-memorial...d=915560065&p=2
Согласно этим документам, Ваш прадед, Жегулин Петр Петрович, 17.10.1906
1) попал в плен 05.10.1941 г. в районе Ельни
2) 12 ноября 1941 г. был доставлен в Германию, в лагерь для военнопленных (шталаг) X B Зандбостель, где ему присвоили номер военнопленного - № 112778;
3) на лицевой стороне ПК Жегулина П.П. имеются также следующие данные о нем:
- вероисповедание – православный
- фамилия матери – Недосекова
- гражданство – русский
- воинское звание – солдат
- воинское подразделение – 957 стрелковый полк
- гражданская профессия - крестьянин
- рост - 168 см и цвет волос – блондин
- в лагерь был доставлен здоровым, т.е. был не ранен и мог сам передвигаться
4) на оборотной стороне ПК
- в разделе "Команды" указано, что 27.11.1941 г. – Жегулин П.П. отправлен в рабочую команду 6040 Барфер (Barver), округ Графшафт Дипхольц (Grafschaft Diepholz); военнопленных в этой команде использовали в сельском хозяйстве
- в разделе "Перемещения" отмечено, что 12.02.1942 г. Ваш прадед был переведен в шталаг X D 310 Витцендорф; по причине болезни, в лазарет; в Витцендорфе находился центральный лазарет для советских военнопленных округа Х; перевод в лазарет Витцендорфа подтверждается также записями в разделах «Заболевания» и «Команды»: 12.02.42, лазарет Витцендорф
5) на лицевой стороне ПК, внизу, есть запись от руки на немецком языке «умер 12.04.1942 г. от (причина не указана)» («gestorben 12.4.42 an»). Место смерти в ПК тоже не указано, но поскольку в ПК нет больше сведений о каких-либо перемещениях после 12.02.1942 г. и также на основе анализа "соседних" ПК, с очень большой долей вероятности могу предположить, что Ваш прадед скончался в шталаге Витцендорф.
Также на лицевой стороне ПК в верхнем левом углу стоит штемпель шталага Витцендорф; он означает, что о смерти Жегулина П.П. отчитался этот лагерь.
Всех военнопленных, умерших в шталаге Витцендорф хоронили на лагерном кладбище. Сегодня это кладбище советских военнопленных Витцендорф. Информацию о кладбище Вы можете прочитать в нашей брошюре:
http://www.ag-bergen...tzendorf-ru.pdf
На современной карте я приблизительно «проследила» путь Вашего прадеда в плену, от места пленения до места захоронения:
https://www.google.d...92217!3e0?hl=de
Данные Вашем прадеда я передам в проект «Мы пишем ваши имена» для изготовления мемориальной глиняной таблички с его именем.
С уважением,
Алла
22.02.2021
Имя Жегулина П.П. увековечено на мемориальной глиняной табличке, стела № 10, кладбище советских военнопленных Витцендорф.
Shegulin P..jpg 85,26К
0 скачиваний
IMG-20210221-WA0026.jpg 410,42К
0 скачиваний
Отправлено 11 Сентябрь 2019 - 14:28
Добрый день! Алла, огромное Вам спасибо!!! Работа проделана великолепно!
Вот только Фамилия Мамы была Ялманова, почему Куснутдинова в карточке, это конечно загадка.
Здравствуйте, Алексей!
Сообщаю Вам, что мемориальная глиняная табличка с именем Сгибнева Д.З. сделана и в ближайшее время будет установлена на кладбище военнопленных Витцендорф.
Sgibnew D. - Kopie.jpg 717,86К
0 скачиваний
С уважением,
Алла
Отправлено 23 Апрель 2020 - 11:17
Отправлено 14 Март 2021 - 17:47