Сообщений в теме: 11

[Olga Pankova]

Пыльцын Василий Трофимович
Мой дед погиб в апреле 1945 под Берлином,возможно деревня Шойнах.Призывался из г.Ессентуки Ставропольский край,скорее всего был танкистом.Хочу узнать где он похоронен.Год рождения 1919 .

Код запроса: 26461

Комментарии:

Вот еще форум. Ищут человека пропавшего без вести в Шиных:
http://peopleandwar....hp?f=463&t=4705

Мариуш пишет:
Ну, это все понятно - был убит в Шиных. В соседней деревне есть целая куча неопознанных могил русских и немецких. Я думаю, никто не в состоянии определить, где, что Воронин был похоронен. Тем более, что дата смерти свидетельствует о заключительным этапе боевых действий на переправе . Русские переходили переправу через Вислу. Однако, в непосредственной близости от Шиных в течение долгого времени действовала группа немецких солдат.
adaptec · 28.11.2013 15:09:54 ·
год рождения 1914.звание- лейтенант. должность-ком.взвода артиллерии.
дата гибели 7.02.1945.похоронен-ю.-з. 6км гор.Грауденц д.Шенайх

Имя Василий
Отчество Трофимович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Ставропольский край, г. Ессентуки, ул. Кольцевая, 47
Дата и место призыва __.__.1941, Ессентукский ГВК, Ставропольский край, г. Ессентуки
Последнее место службы 1 ОИПТАБр.
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 07.02.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 708
http://www.obd-memor...htm?id=57297868

Грудзёндз (польск. Grudziądz), Грауденц (нем. Graudenz) — город в Польше, входит в Куявско-Поморское воеводство. Занимает площадь 58,70 км². Население 99 578 человек (на 2006 год).
http://ru.wikipedia..../wiki/���������

Мемориал Грудзенз, ул. Ягеллы (бывшее Торуньское воеводство )


Грудзёндз (польск. Grudziądz), Грауденц (нем. Graudenz) — город в Польше, входит в Куявско-Поморское воеводство.
http://www.sgvavia.ru/forum/196-2548-1
Hadi-57 · 28.11.2013 00:58:59 ·
57297868
Информация из Донесения о безвозвратных потерях упр. 1 ОИПТАБр. от 05.03.1945 г.
Фамилия Пыльцын
Имя Василий
Отчество Трофимович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Ставропольский край, г. Ессентуки, ул. Кольцевая, 47
Дата и место призыва __.__.1941, Ессентукский ГВК, Ставропольский край, г. Ессентуки
Последнее место службы 1 ОИПТАБр.
Воинское звание лейтенант, КОМАНДИР ВЗВОДА 439 иптап
Причина выбытия убит
Дата выбытия 07.02.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 708
http://www.obd-memor...htm?id=57297868

74658713
Информация из приказа об исключении из списков
Фамилия Пыльцын
Имя Василий
Отчество Трофимович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Последнее место службы 1 ОИПТАБр. 439 ИПТАП
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 07.02.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 642
http://www.obd-memor...htm?id=74658713
http://www.obd-memor...74658600&page=1
Виктор Юрьевич. Москва. · 28.11.2013 00:57:58 ·

[Тимофей Кусакин]

В городе Грауденц, современное название Грудзёнз, и его ближайших окрестностях находятся (надеюсь, что не в прошедшем времени уже) три братских кладбища воинов Красной Армии, павших при освобождении от фашистов.

В самом городе кладбище располагается на ул. Ягеллы, в окрестностях: на северо-востоке в Сверкоцине, на юге – в Пеньках Крулевских.

Предметом данной темы будут именно последние: в Сверкоцине и в Пеньках Крулевских.

Это связано с местом захоронения моего дедушки.

По документам, полученным от польской стороны (о эксгумации и перезахоронении) ещё во времена СЭВ, дедушка перезахоронен на кладбище в Сверкоцине.

Когда появился доступ к ОБД Мемориал, я произвёл в ней поиск места захоронения дедушки, и обнаружил, что теперь он числится похороненным в Пеньках Крулевских. О переносе останков каких-либо документов нет.

Ознакомившись и сравнив списки похороненных в Сверкоцине (за 1952 и 2012 гг) и Пеньках Крулевских (за 1952 и 2012 годы) установил, что по данным 2012 в Пеньках Крулевских, в отличии от данных 1952 года, числятся 70 погибших, которые также учтены и н кладбище в Сверкоцине, моего дедушку просто, без двойного учёта, перенесли в Пеньки Крулевские, а прах двух воинов, ранее похороненных в Пеньках Крулевских, перенесли в Сверкоцин.

Привожу список:

Список погибших воинов Красной Армии, которые числятся похороненными, как на кладбище в Сверкоцине, так и на кладбище в Пеньках Крулевских:

 

1. Lawrientiew Kirim Aleksejewicz
2. Gorzkow Kuzma
3. Antonow Wasili
4. Romanow Iwan
5. Orlenke Arkadin
6. Szkaprowiecki Iwan
7. Kowaljenko Konstanty
8. Afomsowiew Mikolaj
9. Fagejkin Iwan
10. Datkowickim Aleks
11. Sabawin Wasil
12. Sanwer Iwan
13. Kawriew Zacharowicz
14. Fiedzuk Isywanowicz
15. Hufszyn Wadzilewicz
16. Zazyw Dimitrow
17. Salowiew Iwan
18. Tryszczew Aleksej
19. Dzzelin Andreowicz
20. Kisal Wladimir
21. Wojtrenko Imiliam
22. Trewirow Aleksiej
23. Zubow Maksym
24. Lepianow Iwan
25. Isanow Iwan
26. Stepaniuk Borys
27. Aleksiejew
28. Kalaszmikow Iwan
29. Makarow Pawel
30. Gurienow
31. Lawriow Fiedor
32. Iwinach Wasili
33. Awdienkin Mieczyslaw
34. Gorda Michal
35. Iwanow
36. Horowiew Georgien
37. Dziemisow Iwan
38. Drozdow Mikolaj
39. Pietraszow Fiodor
40. Kowrenkin Piotr
41. Astraparin Sergiej
42. Hoszew Artien
43. Kuzmierow Andrej
44. Pietrasewicz Fiedor
45. Kewrenkin Piotr
46. Agnieskin Iwan
47. Mikolajew Mikolaj
48. Antemiusz Iwim
49. Kirijczuk Makar
50. Smiernow Trygomir
51. Rusakow Anton
52. Filipow Andrej
53. Maluk Dimitri
54. Kaszinczuk Fiodor
55. Waszczuk Romanow
56. Awdzienko Bronislaw
57. Gorda Mikolaj
58. Kuszmierow Andrej
59. Gelit Mikolaj
60. Wolodin Sergej
61. Lustow Georgin
62. Latyszow Fiedor
63. Katizlin Pawel
64. Tuzilkin Gregorin
65. Ilienko Piotr
66. Michajlowicz Michal
67. Aleksandrowicz Aleks.
68. Zacharewicz Iwan
69. Kostrjukow Andriej Demjanowicz
70. Akeksandrowicz Iwan

Также в Пеньки Крулевские «перенесли» моего дедушку

1. Kusakin Timofiej Michajlowicz

который покоится в Сверкоцине (есть документы, подтверждающие этот факт).

 

Захоронения:

1. Sawaniewicz Wasil Fomicz
2. Awierjanow Aleksiej Sawieljewicz

 

Наоборот были «перенесены» из Пенек Крулевских в Сверкоцин.

 

Это только первая «загадка».

При составлении списков 2012 года и «переносе» многие фамилии, имена и отчества были искажены.

Первоначальное искажение было допущено при переводе с русского на польский язык ФИО погибших, а потом (т.к. учёт велся на польском языке) с польского на русский язык обратно.

Восстановленные данные о погибших буду приводить в последующих постах.

По кладбищу в Сверкоцине есть ещё одна «загадка», о которой напишу позже.

Списки погребённых приведены в следующих сообщениях.

Найденные материалы отправил в МО РФ (пришёл ответ, что поручили изучить вопрос руководителю представительства МО РФ в Польше), ответа пока нет (прошло более года, но предупредили, что ждать придётся долго), а также в Красный Крест Польши (ответа нет).

[Тимофей Кусакин]

Материалы по Сверкоцину 1952 г

 

 

 

 

 

 

 

 

[Тимофей Кусакин]

Сверкоцин 1952 г Продолжение

 

 

 

 

 

 

 

 

[Тимофей Кусакин]

Сверкоцин 2012 год

 

[Тимофей Кусакин]

Пеньки Крулевские 1952 г

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Тимофей Кусакин]

Пеньки Крулевские 2012 год

 

 

[Тимофей Кусакин]

Как писал выше, в истории братского кладбища в Сверкоцине имеется одна важная "загадка".

 

По документам кладбище основано в 1945 году. Это соответствует действительности, только нигде не упоминается, что первоначально кладбище было заложено, как дивизионное кладбище 1259 СП 381 СД.

Этот факт, как и схема расположения могил и имена погребённых были утрачены. Некоторые имена, в основном в искажённом виде, есть в списках погребённых на современном варианте кладбища, но большая часть имён утрачена.

В дальнейшем приведу имена воинов, которые удалось восстановить.

 

Сейчас привожу материалы, подтверждающие мои утверждения:

 

Графическое сопоставление схем расположение могил приведено ниже:

 

Схема дивизионного кладбища 1945 г

 

 

 

Схема расположения могил на кладбище в Сверкоцине 1952 г

 

[Тимофей Кусакин]

Привожу именной список похороненных в братских могилах на дивизионном кладбище

(1259 СП 381 СД донесение о безвозвратных потерях от 02.04.1945 г (ОБД Мемориал: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5889008&page=1))

 

 

 

 

 

 

 

 

[Тимофей Кусакин]

Продолжение

 

 

 

[Тимофей Кусакин]

Окончание

 

[Тимофей Кусакин]

Привожу сравнительные списки похороненных по кладбищу в Сверкоцине (за 1952 и 2012 годы) и по кладбищу в Пеньках Крулевских для наглядности трансформации имён и миграции погребённых, на бумаге, конечно.

В результате исследования захоронений воинов Великой Отечественной войны, пришёл к выводу, что основной массив информации был утерян в период после погребения и до первичного перезахоронения, когда производилось укрупнение захоронений, а после потомки или с трудом восстанавливали утраченное, или, уже без труда и совести, утрачивали далее.

Если не прав или моё мнение не совпадает с мнением читающего, прошу извинения, но у меня сложилось именно такое мнение, чему есть множество подтверждений.