fin

Здравствуйте! Я разыскиваю своего родственника пропавшего во время ВОВ: Фролов Николай Николаевич, 1913 г.р., младший лейтенант, командир взвода ПТР 1321 СП 415 СД, пропал без вести в январе 1943 г.. После запроса в ЦАМО было установлено звание, воинская часть и дата когда он пропал без вести. После продолжительных поисков по ОБД-Меориал, был найден госпиталь в котором умер человек с таким ФИО и званием, из того же полка, и приблизительно в тоже время (18.12.1942 г.). Сомнений в том, что это он очень мало. Главный вопрос - место захоронения. По ОБД-Мемориал (документы госпиталей и медсанбатов) - это д. Карамзино. Но в учетных карточках захоронений в д. Карамзино, которые я обнаружил в ОБД-Мемориал, человека с такими ФИО нет. Это обстоятельство немало меня озадачило. И вот недавно, просматривая Книгу памяти Тверской области была обнаружена вот такая запись: ФРОЛОВ Николай Николаевич. Младший лейтенант., Умер от ран , декабрь 1942. Похоронен: Зубцовский район город Зубцов Московская гора. (Книга памяти,Братские могилы, Зубцовский район) . Но в ОБД-Мемориал в учетной карточке захоронения "Московскоая гора" в поименном списке захороненных среди 11 789 человек, я не обнаружил этого человека. Более того, в мае этого года я съездил и в Зубцов, и в Карамзино - нет в списках на братских могилах человека с такими инициалами. Чем это может объясняться? Какие дальнейшие шаги можно предпринять для определения места захоронения? С уважением, Виталий.

Код запроса: 10311

Комментарии:

Здравствуйте. Как вы сами понимаете-искать имя на памятнике и в списках и искать само захоронение - фактическое- а не "бумажное"-это совсем разные вещи. Имена вносят на основании документа-для этого вам нужно собрать необходимые документы. даже запись из книги умерших в 456 отд. МСБ 379 сд-опубликованной в обд мемориал-это тоже документ-причем военного времени. если вам не ответили на запрос-если вы просили справку-копию из архива военно-медицинских докуменов Санкт-Петербурга Лазаретный переулок 2 -и вам ее не выслали (?!) - то это уже проблема ДЛЯ АРХИВА -поскольку архив обязан выслать вам копию документа-в котором говорится о смерти именно в медсанбате и поскольку там указано КАРАМЗИНО-то вы можете внести ходатайство на имя военкома Зубцовского региона о внесении имени вашего родственника и в спики и на памятные плиты. поскольку захоронение умерших от ран считается санитарным захоронением-то в списки захороненных на мемориале Московская Гора могли внести только на бумаге- а фактически боец мог остаться в Карамзино. и если вы сами были и видели имена других бойцов- а своего в списках не нашли-так пишите ходатайство в Зубцовск. военкомат и администрация ежегодно обновляют списки и имя вашего родственника увековечат и в списках- и на памятных плитах. ведь в Карамзино до сих пор есть захоронения-вы же сами убедились в том. так где уверенность-что именно останки умерших в медсанбате перенесли именно в Московскую Гору? написать-переписать-из списка в список- можно- а вот перезахоронить возможно при условии составления АКТа. Значит добейтесь копии этого акта от военкомата и администрации именно Тверской области Зубцовского военкомата и администрации. логически-на основании вашего ходатайства имя и внесут. вот несуразица нашего времени- не военкомат и администрация сами ДОЛЖНЫ на плиты и в списки внести имя погибшего- а родственники должны ДОБИВАТЬСЯ ВНЕСЕНИЯ НА ПЛИТЫ - РОДСТВЕННИКИ ДОЛЖНЫ ДОБИВАТЬСЯ УВЕКОВЕЧИВАНИЯ. Просто какой-то бред. в обд мемориал захоронения в Карамзино - вот почему-то из деревни ФРОЛОВО бойцо 19 человек ПЕРЕзахоронили в Карамзино - а точно ли известно- что из КАРАМЗИНО ПЕРЕзахоронили именно в Московскую Гору? если администрация Карамзино и военкомат Зубцовска пришлет вам акт о перезахоронении из Карамзино-то вы с ходатайством и обратитесь- можете даже в администрацию Твери- если эти учреждения вам не ответят- получается так, что будет от вас ьумажное заявление-документ-подтверждения (акт)- и на основании этого и имя внесут.к сожалению-как часто бывает- на бумаге перезахоронили- а боец так и лежит там же. удачи вам и терпения и достижения вашей цели-мы знаем-что вы с прошлого года ищете...

Администрация · 27.05.2010 01:57:23 ·

События и люди
О событиях и людях, влияющих на ход истории. О поступках простых и честных людей, заинтересованных в том, чтобы с нашей страной считались. О героях прошлых лет и наших современниках.
История под грифом "секретно"

В этом разделе вы можете размещать для обсуждения материалы, которые не имеют однозначной трактовки в истории, и которые еще ждут своего исследователя.
Помогите найти
Здесь можно разместить запрос о судьбе пропавшего солдата или офицера. Советы наших экспертов помогут выбрать правильное направление поиска.
Личный кабинет

После регистрации в личном кабинете можно оставлять комментарии во всех разделах сайта, кроме форума. Для работы на форуме требуется отдельная регистрация.
Форум

Это наш форум. Для работы на нем требуется отдельный аккаунт.
Контакты
Электронная почта для связи с администрацией и редакцией. Не забывайте указывать обратный адрес, иначе ваше письмо останется без ответа.
Неврученные награды
Список фронтовиков, которых ждут неврученные ордена и медали.
Неизвестные подвиги
Малоизвестные подвиги и потерянные судьбы.
Ищем сами
Советы, которые могут быть полезны при самостоятельном поиске родственников, невернувшихся с войны.
Подставь плечо
Истории людей, которые могут рассчитывать только на вашу помощь.
Песни, рожденные войной
Здесь можно прослушать песни, посвященные военной тематике.
Видео
Здесь представлены фильмы, на которых выросло не одно поколение страны, а также видеоматериалы актуальной тематики.

НЕ НАДО К НАШЕЙ ПАМЯТИ ТЯНУТЬ ГРЯЗНЫЕ ЛАПЫ
Каждый год накануне Дня Победы наш сайт подвергается атакам из разных концов планеты.Преимущественно это США, Великобритания, Испания, Украина, Казахстан, ну и Россия, конечно. Как говорится, в семье не без урода.
ИЩЕМ РОДНЫХ СЕРЖАНТА КУЗНЕЦОВА
На Вахте памяти в Комаричском районе Брянской области подняты останки бойца.
В нагрудном кармане гимнастерки лежала медаль "За боевые заслуги" с номером 161443.
ИЩЕМ РОДНЫХ ЛЕЙТЕНАНТА ЕМЕЛЬЯНОВА
Поисковый отряд "Иван Сусанин" разыскивает родственников младшего лейтенанта Емельянова, чьи останки были найдены при раскопках в г.Колпино Ленинградской области.
Найдены защитники Сталинграда
К нам обратился казачий поисковый отряд «Стальное пламя», который три года назад, в местах ожесточенных боев между поселком Привольным и селом Васильевка (Волгоградская область) обнаружил более 20 блиндажей с останками бойцов РККА...
Имена советских граждан, умерших в плену в городе Хамельн, Германия
В нашей редакции имеются списки советских граждан, погибших в плену и похороненных на кладбище в городе Hameln Западной Германии. Всего на этом кладбище похоронено 120 военнопленных, узников лагерей и угнанных на принудительные работы.