Тараканов Николай Алексеевич

Ищу место гибели моего деда Тараканова Николая (в ОБД Мемориал числиться также как НиколА)Алексеевича 1909 г.р.По последнему письму ППС 482. По запросу бабушки служил 700 ап пто 2 дивизион (эти данные есть в ОБД. На форуме Солдат.ру подсказали, что это 133 сд. По словам очевидца- односельчанина это случилось под Смоленском: в их боевой расчет, находившийся возле пушки под каким-то навесом попал снаряд. Очевидец сам выбрался,а деда моего он больше не видел. Скорее всего он погиб, хотя мог быть пленен, если остался жив на тот момент. Но в списках военнопленных мне не удалось нигде найти фамилии деда.В ОБД просмотрела данные на погибших бойцов за 8,9 месяцы 1941-го, а в конце агуста-начале сентября 133 сд была переброшена в другую область(и т.к. последнее письмо пришло в сентябре, дасос лов очевидца, что под Смоленском они были). Нашла несколько мест захоронения Смоленская область возле д.Яковлево. В основном все числятся пропавшими без вести.Также у некоторых солдат из 700 птап пп за № 220 (а не 482). Кто знает,прошу уточнить место дислокации 700 птап в июле-августе 1941. С уваженем, Елена

Код запроса: 18432

Комментарии:

Добрый день
Информация по вашему родственнику перенесена в тему 700 ап
http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=5685&st=0&p=21358
Ольга Панькова · 10.05.2014 19:13:40 · 
И еще упустила - приказ командующего, который упоминается в одном из моих ответов от 16 июля 1941 года. Эта информация легко находится в Интернете. С уважением, Елена
Елена Калугина · 27.02.2012 22:57:01 · 
Извините, отвечаю по мере нахождения информации в своем личном архиве, поэтому ответы располагаются как бы начиная с последнего. В ОБД Мемориал есть сведения о захоронениях солдат 700 птап не только 07.1941, но и 08.1941-го - и везде указывается с-з Яковлево или его окрестности. Для себя как бы подтверждаю информацию очевидца-односельчанина, что когда в их пушку попал снаряд, они были подкаким-то навесом ( не мог же быть навес в чистом поле, скорее всего это был населенный пункт ( Яковлево???)или его окраина).КОНЕЧНО, В ЖИВЫХ ЭТИХ ВЕТЕРАНОВ УЖЕ НЕТ!Это то, что я помню со слов тоже уже покойной бабушки, которая только помнила, что это было под Смоленском.Наверное, когда эти солдаты были живы - точнее бы была информация. Но мы были малы! С уважением,Елена.
Елена Калугина · 27.02.2012 22:53:21 · 
Нашла информацию в ОБД Мемориал, один из примеров - боец земляк моего деда
Елена Калугина · 27.02.2012 22:38:56 · 
К сожаления потеряла информацию - кто дал мне следующий совет, цитирую: "133 сд - это полевая почта 482.
Если мы привязываемся к 700 полку, да еще дивизиону, то это уже получается артполк, т.к. дивизионы в артполках, а батальоны в стрелковых.
Если взять 700 тротивотанковый артполк, то это полевая почта 220, а это 16-я армия, бои июль-август-сентябрь под Ярцево, прямо на Минском шоссе, в сторону Москвы 60 км, деревни Городок, Яковлево.
Если же это 133-я сд - то это бои в Калининской(Тверской)области в районе Андреаполя, Пено, Жаберо, Кремено, Ст.Красуха и Нов.Красуха(последние две несуществующие).
Так вот. В каждой дивизии есть штат, в соответствии с ним в нее входят полки, 700-го же в 133-й нет.
Но есть маленький ньюанс. 133-я была разделена на две части, одна воевала на Калининском фронте, вторая на Западном. С этим вопросом лучше обратиться на "Солдате" непостерственно в ИВЛЕВУ. Он этим вопросом занимался." Так я и поступила. Это сайт Солдат. ру. Там есть ответ, где подтвердили о вхождении 700 птап в 133 сд. Поищу, выложу.С уважением , Елена
Елена Калугина · 27.02.2012 22:31:22 · 
Здравствуйте, друзья! Спасибо всем, кто откликнулся! Уважаемый Виктор Юрьевич, нашла в своих "архивах:из боевого приказа командующего войсками 24-й армии № 04/оп на оборону пункт № 6 - " 6. 53 ск (91, 133 и 178 сд) с 542 кап, 305 пап, 544 гап БМ, 403 гап, 486 гап БМ, 700 артполком ПТО, 738 ап ПТО и 43 зенбатр оборудовать и упорно оборонять рубеж (иск.) Княжино, Благовещенское с задачей не допустить прорыва противника в направлении Вязьма.
Граница слева – ст. Кардымово, Бизюково, Холмец (вост. Дорогобуж), (иск.) Бильдюгина." Обратите внимание:133 сд в составе 53 ск, и далее о 700 птап (он же артполк ПТО)
Елена Калугина · 27.02.2012 22:25:38 · 
Георгий честно говоря не поняла ваших намеков. Мой дед был москвич призывался из чертаново, не могу сказать что с высшим образованием, но писал грамотно и водить машину в 41 мог не каждый. Мне кажется их кинули на оборону Москвы, а там погиб он или попал в плен теперь не узнать.
oxana · 27.02.2012 15:29:07 · 
".... Голубовский направлен был в Вязьму..." Значит в августе - они были в районе Вязьмы (вторая декада) ну а первая - отступали из Смоленска...Вообще если "читать между строк" (да и не только) - кавардак там был полнейший!
ilyingeorgy@yandex.ru · 02.02.2012 05:18:28 · 
Получается "полк-призрак" (исходя из того что сейчас прочитал и каковы результаты поисков с 40-х годов прошлого века...)
Поясню: пом начштаба этого полка по разведке тоже... "пропал без вести"... но... никаких санкций не последовало. Более того - шла регулярная индексация аттестата... Но все попытки разыскать и установить судьбу пресекались в категоричной форме. Более того - за попытки розыска - в советское время - грозили "срывом погон" (как в 50-е годы, так и... в 80-е).
Единственное что со "слов" (из писем деда) знаю: их выделили из состава 587КАП, а прежде прикомандировали к 587КАП после "прекращения существования 49КАП". Вот что это за "КАП49" - не знаю.
Почему-то после войны сначала появился, а потом просто исчез некий "Капитан МГБ Калашников..."
Так что господа-товарищи "подвеедём итог": ВСЕ "пропали без вести" примерно в ноябре 41.... ВСЕХ не сыскать... полк - "как бы" и не существовал (ППС-то армейская!) Единственное - что странно - чего секретить-то рядовой и сержантско-старшинский состав! Да! и вот ещё что весьма странно: в одном из писем деда : "...в полку все подобрались в основном москвичи, и все грамотные и образованные ребята..." (странная оговорка) Так что - покопайтесь в довоенном прошлом своих дедов. Может там отгадка... Это я к тому что когда офицера - тихорят - понятно, но когда водителей... это, братцы, уж слишком!
ilyingeorgy@yandex.ru · 02.02.2012 04:51:57 · 
ilyingeorgy@yandex.ru · 02.02.2012 04:31:43 · 
Уважаемые Елена, Оксана.Мой дед Железняков Василий Евдокимович, также служил и пропал без вести в 700 птап полевая станция 220 в штабной батарее - водителем.Где-то в конце сентября.
Информации об 700 птаб очень мало. Вбоевом ПРиказе №03 штаба войск Ярцевского направления от 28.08.41г - полк был придан 101 ТД с задачей овладения рубежом д. Новоселье (западнее Кудинова) и... пока все. Что-узнаете сообщите.
beliaewigor · 22.06.2011 16:02:10 · 
Уважаемая Елена! Мой дед Сачков Николай Михайлович тоже служил в 700 ап ПТО пропал без вести в ноябре 1941г. Он был шофером при штабной батарее. Сначала вообще не могла найти информации об этом полке в интернете нашла вас. Он сначала писал что полевая почта 482, а потом она изменилась на 220. Если что нашли сообщите пожалуйста. С уважением Оксана
oxana · 24.12.2010 15:44:51 · 
Уважаемая Елена! Мой дед Сачков Николай Михайлович тоже служил в 700 ап ПТО пропал без вести в ноябре 1941г. Он был шофером при штабной батарее. Сначала вообще не могла найти информации об этом полке в интернете нашла вас. Он сначала писал что полевая почта 482, а потом она изменилась на 220. Если что нашли сообщите пожалуйста. С уважением Оксана
oxana · 24.12.2010 15:42:11 · 
Уважаемая Лена!
В штате 133-й СД не было никакого 700-го ап ПТО!!! Для ведения борьбы с танками в 133-й СД был свой 249-й отд.истребительно-противотанковый дивизион!
Артполки ПТО подчинялись либо фронту, либо армиям. Стрелковые дивизии могли быть усиленны 1-2 дивизионами (артбатареями) из артполка ПТО на период боев, например, находясь на танкоопасном направлении…

133-я СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ (I формир).
418, 521 и 681 сп, 400 ап, 122 лб, 249 оиптд, 276 (278) зенбатр (290 озад), 198 рр (169 рб), 269 сапб, 216 обс, 166 медсанбат, 158 орхз, 232 атб, 218 пхп, 1007 двл, 482 (1614) ППС, 249 (1658) пкг.
15.07.1941-17.03.1942гг. Преобразована в 18 гв. сд 17.03.42 г.

ППС-220 – это штаб 16-й Армии Западного фронта. В этой 16-й армии и воевал с 10 июля 1941 года 700-й АП ПТО…
700-й артиллерийский полк ПТО (I формир). На фронте 10.07.41- 24.12.41 г. Расформирован.

Согласно данным сайта «Боевой состав СА» - http://tashv.nm.ru/karta_saita.html
На 1 ИЮЛЯ 1941 года – 700-й АП ПТО находился в Московском военном округе.
На 10 ИЮЛЯ 1941 г. – 700-й АП ПТО находится в составе 24-й Армии, которая находилась в Группе армий резерва Ставки.
http://tashv.nm.ru/BoevojSostavSA/1941/19410710.html
15 ИЮЛЯ 1941 года 700-й АП ПТО упоминается в Приказе Командующего Резервного Фронта также в составе 24-й Армии – http://ww2doc.50megs.com/Issue37/Issue37_082.html
ПРИКАЗ КОМАНДУЮЩЕГО ВОЙСКАМИ ФРОНТА РЕЗЕРВНЫХ АРМИЙ № 001/ОП от 15.07.41 г. - «24 армия в составе 166, 91, 133 сд, управления 53 ск, 107, 178, 19, 248 сд, 101, 102, 103 тд, 542, 392, 685 кап, 305 пап, 524 пап Бр 21, 573 пап, 544 гап, 18, 738, 509, 700-й АП ПТО, 43 зенбатареи на ж-д. установке подготовить и упорно оборонять рубеж Белый, ст. Издешково, Дорогобуж, Ельня».
На 1-е АВГУСТА 1941 г. – Западный фронт – 700-й АП ПТО числится во фронтовом подчинении.
На 1-е СЕНТЯБРЯ и 1-е ОКТЯБРЯ 1941 года – Западный фронт – 700-й АП ПТО входит в состав 16-й Армии Западного фронта генерала Рокоссовского К.К.
Чтобы выяснить – какой именно СД (район, область) и на какое время (дата, месяц, год) придавались артдивизионы (артбатареи) из 700-го АП ПТО – Вам надо бы изучить документы 24-й Армии (приказы, оперативные сводки, боевые донесения).
Изучайте документы на сайтах:
БОЕВЫЕ ДЕЙСТВИЯ КРАСНОЙ АРМИИ В ВОВ - http://bdsa.ru/
ОБД «ПОДВИГ НАРОДА» (сводки, приказы, описания боев, боевые донесения, журналы боевых действий, карты) - http://www.podvignaroda.ru/
СБОРНИКИ БОЕВЫХ ДОКУМЕНТОВ - http://tashv.nm.ru/karta_saita.html
Выпуск № 37. 1941 год - http://tashv.nm.ru/SbornikBoevyhDokumentov/Issue37/Issue37.html
Выпуск № 41. 1941 год - http://tashv.nm.ru/SbornikBoevyhDokumentov/Issue41/Issue41.html

Удачи в поиске!
Виктор Юрьевич. · 23.10.2010 10:25:54 · 
  • События и люди

      О событиях и людях, влияющих на ход истории. О поступках простых и честных людей, заинтересованных в том, чтобы с нашей страной считались. О героях прошлых лет и наших современниках.

  • История под грифом "секретно"

                   

     В этом разделе вы можете размещать для обсуждения материалы,  которые не имеют однозначной трактовки в истории, и которые еще ждут своего исследователя.

  • Помогите найти

     Здесь можно разместить запрос о судьбе  пропавшего солдата или офицера. Советы наших экспертов помогут выбрать правильное направление поиска.

  • Личный кабинет

    После регистрации в личном кабинете можно оставлять комментарии во всех разделах сайта, кроме форума. Для работы на форуме требуется отдельная регистрация.

     

  • Форум

     Это наш форум. Для работы на нем требуется отдельный аккаунт.

     

  • Контакты

    Электронная почта для связи с администрацией и редакцией. Не забывайте указывать обратный адрес, иначе ваше письмо останется без ответа.

  • Неврученные награды

    НАГРАДА ИЩЕТ ГЕРОЯСписок фронтовиков, которых ждут неврученные ордена и медали.

  • Неизвестные подвиги

    Наши истории Малоизвестные подвиги и потерянные судьбы.

  • Ищем сами

    Советы, которые могут быть полезны при самостоятельном поиске родственников, невернувшихся с войны.

  • Подставь плечо

    Истории людей, которые могут рассчитывать только на вашу помощь.

  • Песни, рожденные войной

    Здесь можно прослушать песни, посвященные военной тематике.

  • Видео

     Здесь представлены фильмы, на которых выросло не одно поколение страны, а также видеоматериалы актуальной тематики.

    • НЕ НАДО К НАШЕЙ ПАМЯТИ ТЯНУТЬ ГРЯЗНЫЕ ЛАПЫ

      НЕ НАДО К НАШЕЙ ПАМЯТИ ТЯНУТЬ ГРЯЗНЫЕ ЛАПЫ

        Каждый год накануне Дня Победы наш сайт подвергается атакам из разных концов планеты.Преимущественно это США, Великобритания, Испания, Украина, Казахстан, ну и Россия, конечно. Как говорится, в семье не без урода.

    • ИЩЕМ РОДНЫХ СЕРЖАНТА КУЗНЕЦОВА

      На Вахте памяти в Комаричском районе Брянской области подняты останки бойца.
      В нагрудном кармане гимнастерки лежала медаль "За боевые заслуги" с номером 161443.

    • ИЩЕМ РОДНЫХ ЛЕЙТЕНАНТА ЕМЕЛЬЯНОВА

      ИЩЕМ РОДНЫХ ЛЕЙТЕНАНТА ЕМЕЛЬЯНОВА

        Поисковый отряд "Иван Сусанин" разыскивает родственников младшего лейтенанта Емельянова, чьи останки были найдены при раскопках в г.Колпино Ленинградской области.

    • Найдены защитники Сталинграда

      Найдены защитники Сталинграда

      К нам обратился казачий поисковый отряд «Стальное пламя», который три года назад, в местах ожесточенных боев между поселком Привольным и селом Васильевка (Волгоградская область) обнаружил более 20 блиндажей с останками бойцов РККА...

    • Имена советских граждан, умерших в плену в городе Хамельн, Германия

      Имена советских граждан, умерших в плену в городе Хамельн, Германия

      В нашей редакции имеются списки советских граждан, погибших в плену и похороненных на кладбище в городе Hameln Западной Германии. Всего на этом кладбище похоронено 120 военнопленных, узников лагерей и угнанных на принудительные работы.