ХЛЮПНЕВ НИКОЛАЙ МИХАЙЛОВИЧ

ХЛЮПНЕВ НИКОЛАЙ МИХАЙЛОВИЧ  22.05.1919 ГР,

ПРОСИМ НАЙТИ 152 СТРЕЛК ДИВИЗ 1 ФОРМ 44 СТРЕЛК КОРПУС 16 АРМИЯ ЗАПАДН ФРОНТ ДОНЕСЕНИЕ ОТД КАДРОВ ЗАПАДН ФРОНТ ИСХ 08475 ОТ 20.07.43 письмо гук нко вх07335 ОТ 4.08.43 ПРОПАЛ БЕЗ ВЕСТИ В 11.41 ПОД МОСКВОЙ

Код запроса: 18744

Комментарии:

Добрый день
Информация по вашему родственнику перенесена в тему 152 сд
http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=1120&page=3#entry21026
Ольга Панькова · 02.05.2014 08:57:55 · 
Вы правильно определили, что ПП 613 – это 152-я СД.
На 1 августа 1941 года – это Западный фронт: 16-я армия – 32-й ск (46, 129, 152-я СД).
На 1 сентября 1941 года - это Западный фронт: 16-я армия - 44-й ск (38, 108, 152-я СД).
14-15 сентября 1941 года 152-я СД исключена из состава 16-й Армии и выводилась из боя, ее сменила 112-я СД.
С 16 сентября дивизия выдвигалась в район КОКУШИНО, - в резерв Западного фронта. И находилась в резерве до начала со 2 октября немцами нового наступления...
Всё это происходило в СМОЛЕНСКОЙ области…

ПОСЛЕДНЕЕ ИЗВЕСТИЕ от воина было 14 сентября 1941 года (здесь важно бы Вам знать, – для установления более точного места пропажи без вести (гибели) – это письмо было получено родными или же 14.09. оно было только отправлено воином из части).
Могу сказать, что ХЛЮПНЕВ Н.М. погиб (но надо знать ответ о дате письма) либо в боях северо-западнее ЯРЦЕВО в конце августа - начале сентября 1941 года, либо уже в боях в составе группы Болдина с 4 по 8 октября 1941 года в районе ФЕДИНО, КВАСОВО, КУЗНЕЧИКИ, станция ИГОРЕВСКАЯ, либо уже в боях при прорыве окружения под Вязьмой с 9 по 12 октября 1941 года.

ПОСКОЛЬКУ здесь на все вопросы ответить невозможно (места мне для ответа уже не хватит)… И, если у Вас появились ко мне вопросы, то напишите (необходимо на форуме зарегистрироваться) свой запрос у нас на форуме http://www.polk.ru/forum/
Тему назовите примерно вот так «Хлюпнев Н.М. 152-я СД в боях под Вязьмой».
Материалы по боям 152-й СД у меня есть, начиная с июля по октябрь 1941 года, в том числе и о боях группы генерала Болдина И.В.
Имеются и карты районов боевых действий 16-й Армии, группы Болдина и 152 СД, которые здесь, конечно же, я не смогу разместить…
Виктор Юрьевич. · 17.12.2010 05:56:00 · 
Здравствуйте. Для поиска сведений о человеке вам нужно послать запросы в администрацию Смоленской области, в архив ЦАМО города Подольска, связаться с поисковыми отрядами Смоленской области. Дело в том, что 152 стрелковая дивизия и в ноябре 1941 года воевала в Смоленской области, а Вяземский район "отмечен" сведениями о бойцах 152 сд, попавших в плен. Пример
Номер записи 272077624
Фамилия Машников
Имя Василий
Отчество Иполитович
Дата рождения 23.12.1903
Место рождения Рязанская обл., г. Рязань
Последнее место службы 152 СД
Воинское звание мл. лейтенант
Лагерный номер 3048
Дата пленения 13.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг 382
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/26/260581.jpg&id=272077623&id=272077623&id1=989c3fb2fb54d86bd3041b222ac4e67f

И ВОТ ВТОРОЙ ОФИЦЕР ИЗ 152 СД - и тоже плен, и тоже Вязьма:

Номер записи 272219864
Фамилия Хасанов
Имя Амир
Отчество Тамурович
Дата рождения 26.11.1910
Место рождения Башкирская АССР, Миякинский р-н, Картавый
Последнее место службы 152 СД
Воинское звание лейтенант
Лагерный номер 199271
Дата пленения 10.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг IV B
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

ВЫ МОЖЕТЕ послать запрос в ЦАМО с формулировкой "Просим подтвердить нахождение в плену (укажите ФИО вашего родственника"-проверьте, не попал ли в плен и ваш?
И приложите копию вашего документа к запросу и конверт с вашим обратным адресом.
142100 МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ ПОДОЛЬСК КИРОВА 74 ЦАМО
Пошлите запрос в редакцию КНИГИ ПАМЯТИ, уточните- какие документы они использовали для увековечивания имени вашего родственника, откуда сведения "пропал под Москвой"?

Изучите документы о так называемом "Вяземском котле", прочтете о том, что 152 сд в октябре 1941 года воевала именно в Смоленской области.
Вот в качестве примера:
http://smol1941.narod.ru/glava2.htm
Генерал Лукин пишет:
9-го октября поступил приказ командующего Западным фронтом в войска окруженной группировки – прорвать оборону противника 10 – 11 октября и выйти, во что бы не стало, из окружения. Общий замысел прорыва Северной группировки был изложен 9-го октября в донесении генерала Лукина, на имя командующего Западным фронтом. Конев передал этот текст Шапошникову. Лукин писал: «Докладываю. 8 10. встретился с Болдиным в Аксентьево, С ним вышли 152-я сд, 101-я мд 126-я, 128-я, 147-я танковые бригады, всего до 50 танков. Дивизии сильно потрепаны. Болдин, подчинил себе из моей армии 214-ю и 140-ю сд, Он выходит в общем направлении на Гжатск тремя группами. Маршрут правой группы: Поповское, Анчуки, Пекарево, Пашково, Касня, Леонтьево. Я выхожу двумя группами. Правая группа: 134-я и 89-я сд и 45-я кд. Маршрут: Ломакино, Нарышево, Леонтьево, Новое Село, ст. Мещерская. Левая группа: 166-я, 244-я, 91-я сд и 127 тбр. Маршрут между моей правой колонной и правой колонной Болдина. 91-я, 89-я, 244-я, 166-я стрелковые дивизии сильно потрепаны, имеют в составе не более 200-300-400 штыков каждая. Я приказал: все, что можно собрать в тылах, влить в боевые части. 2-я сд к утру 9.10 отошла на реку Вязьма, оставив части прикрытия на р. Днепр. Ее задача прикрывать отход армии. Передовые части армии находятся на линии Вязьма, Жилино, Богородицкое. Противник занимает: Вязьма, Дороховка, Жекулино, Богородицкое, Пекарево, Павлово, Ломы. Показанием пленных, взятых 32-й армией – у Холм-Суминский наступает 127-я пд направлением на юг. Морская артиллерия по заявлению командарма 32 взорвана, мосты через р. Днепр тоже взорваны. По согласованию с командармом 32- ой армией он со своим штармом будет руководить выходом из
окружения правой моей колонной».

Прочтите названия населенных пунктов и сравните их с ныне существующими
http://postindex.delovoigorod.ru/smolensk/regions/2777/

Тут и Касня с Пекарево, и Леонтьево - все в Вяземском районе.

Входившая ранее в состав 16-й армии и к октябрю переданная в резерв Западного фронта 152-я дивизия переводилась в район - Никитино, Свобода, Тушнево, юго-восточнее Сафонова. Таким образом, весь резерв фронта сосредотачивался поблизости от магистрали Москва - Смоленск."

Если взять за основу поиска именно ноябрь 1941 года, то все равно, искать надо в Смоленской области,кроме Вяземского района, вам нужно искать и в Холм-Жирковском районе той же Смоленской области.

"5.10 в сводке врага говорилось...части предположительно 101 тд и 152 сд пытаются прорваться к мосту у Тиханово..." - вы можете пообщаться на форуме ТРИЗНА с теми, кто имеет накопленные материалы о Смоленском сражении

http://www.trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=33591

Такие же сведения есть на сайте СОЛДАТ РУ в работе по боевому пути 45 кавалерийском дивизии
http://www.soldat.ru/force/sssr/45kd/45kd.html

О Смоленском сражении лета 1941 прочтите, может, вам понадобится

http://www.victory.mil.ru/lib/books/memo/eremenko_ai_1/06.html

и тут обсуждали Смоленское сражение

http://smolbattle.ru/index.php?showtopic=42&st=126

о воинах 152 сд пишут тут

http://www.pobeda1945.su/frontovik/7116

3 октября 1941 г. глубина продвижения немецких войск в полосе Западного фронта составила до 50 км, Резервного — до 80 км. Командованием Западного фронта для ликвидации прорыва противника в полосе 30-й армии была создана оперативная группа Болдина (152-я стрелковая дивизия, 111-я мотострелковая дивизия, 126-я и 128-я танковые бригады). Контрудар, нанесенный 4—5 октября в районе Холм-Жирковский по наступающим соединениям немецкой 3-й танковой группы (31-й и 56-й механизированные корпуса) был отражен и требуемых результатов не достиг."

ВОТ ищите сведения, ориентируясь на ключевые слова "Группа Болдина".
Я почему-то склонна предположить, что вам искать надо именно в Смоленской области.
Пошлите запросы в администрацию и военкоматы, пообщайтесь со смоленскими поисковыми отрядами, пошлите запрос в архив ЦАМО- возможно, что и выйдете на название населенного пункта, в котором погиб ваш родственник. Но определитесь - в каком все-таки месяце он погиб? Это очень важно - знать месяц, потому запросите архив ЦАМО- в каком месяце в документах 152 сд в последний раз упомянута фамилия вашего родственника?
И еще прочтите тут

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8F%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

и вот:

2 октября 1941 года началась немецкая операция "Тайфун" - самая крупная операция с обеих сторон в мировой истории. Это было стремительное наступление германских войск, ставшее началом битвы за Москву. 11 октября Гитлер, встречаясь с японским послом, сказал ему, что на днях берет Москву. В этих боях погибло не менее 200 тысяч человек. 6-7-го октября немцы взяли Вязьму и завершили окружение. Наш выдающийся генерал Михаил Федорович Лукин получил приказ Ставки совершить прорыв, выход из кольца. Выход из окружения был назначен на 11 октября. Они прорывались треугольником, образованным двумя дорогами, и проект мемориала подразумевает устройство дороги памяти. На дороге Вязьма-Хмелита мы хотим поставить художественные щиты, которые рассказывали бы об этой трагедии. А в одном из сохранившихся флигелей усадьбы Богородицкое - свидетельницы трагедии - мы собираемся устроить музей, посвященный событиям октября 1941 года. В вяземской земле лежат тысячи погибших. Совсем недавно проходила "Вахта памяти". Найдены останки еще 427 человек. В июле мы две недели работали в Богородицком и подняли 38 воинов, из них 24 - с медальонами. К сожалению, удастся прочесть только 14 имен, часть медальонов деревянные, и они истлели.

Это взято отсюда:

http://nauka.izvestia.ru/fact/article36478.html

директор историко-культурного музея "Хмелита" Виктор КУЛАКОВ рассказал обозревателю "Известий" Наталье ИВАНОВОЙ-ГЛАДИЛЬЩИКОВОЙ.

(может быть, вам удастся найти АВТОРА СТАТЬИ И ПООБЩАТЬСЯ С НИМ.

http://www.zapovednik.biz/Muzey_zapovednik_hmelita.html

215153, с. Хмелита, Вяземского района, Смоленской области, (48131) 3-06-29; 3-06-19; 3-06-22 (факс); e - mail : khmelita @ sci . smolensk . ru

Ф.И.О. директора организации: Кулаков Виктор Евгеньевич, заслуженный деятель искусств РФ.
http://hmelita.narod.ru/Contact.htm

администрация Смоленской области

http://www.admin.smolensk.ru/admin.htm

Вяземский район

Демидова Инна Васильевна - Глава Администрации (48131) 4-11-50, 4-11-44, М. 3-10-03 vyazma@admin.smolensk.ru

Гуляев Сергей Анатольевич - Председатель районного Совета депутатов 5-09-07

Официальный сайт http://www.vyazma.ru/
Официальный сайт города Вязьма http://www.mgorv.ru/
Моя Вязьма http://moyavyazma.ru/

Холм-Жирковский район

Белотелов Валерий Иванович - Глава Администрации (48139) 2-10-63, 2-11-33, М. 2-13-91

Егикян Ашот Мушегович - Глава муниципального образования, Председатель районного Совета депутатов (48139) 2-15-46, 2-15-51

Официальный сайт http://admin.smolensk.ru/~holm/

http://www.admin.smolensk.ru/omsu.htm

Военный комиссариат Смоленской области 214000, г.Смоленск, ул.Маршала Жукова, д.12

ВОЕННЫЙ КОМИССАРИАТ СМОЛЕНСКИЙ ОБЛАСТИ

Телефон: 38-69-29
Дежурный круглосуточно: 38-05-70

Поищите адреса военкомата Вяземского, Холм-Жирковского районов-пошлите и туда запросы.
Может, есть какая-то информация тут:
ОБЛАСТНОЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АРХИВ НОВЕЙШЕЙ ИСТОРИИ
Индекс: 214000
Город: Смоленск
Улица: Ленина
Дом №: 28
Телефон: директор: 38-65-48
http://www.maximumsmolensk.ru/smolensk_oblastnoy_gosudarstvennyy_arkhiv_noveyshey_istorii.html

СМОЛЕНСКИЙ РАЙОННЫЙ ВОЕНКОМАТ
Индекс: 214012
Город: Смоленск
Улица: Ново-Ленинградская
Дом №: 20
Телефон: 27-03-12
Дежурный: 27-10-76

И В МОСКОВСКУЮ ОБЛАСТЬ такие же запросы, в военкомат Московской области посылать запрос, очевидно, бесполезно, но поищите поисковые отряды области.
И В ОБД Мемориал ищите по сведениям о других бойцах из 152 сд, я искала долго, есть записи, но различные, и в основном- ПРОПАЛ БЕЗ ВЕСТИ...
Я свою точку зрения вам не навязываю, просто мне думается- ваш пропал в Смоленской области...
Anna53 · 16.12.2010 18:18:51 · 
  • События и люди

      О событиях и людях, влияющих на ход истории. О поступках простых и честных людей, заинтересованных в том, чтобы с нашей страной считались. О героях прошлых лет и наших современниках.

  • История под грифом "секретно"

                   

     В этом разделе вы можете размещать для обсуждения материалы,  которые не имеют однозначной трактовки в истории, и которые еще ждут своего исследователя.

  • Помогите найти

     Здесь можно разместить запрос о судьбе  пропавшего солдата или офицера. Советы наших экспертов помогут выбрать правильное направление поиска.

  • Личный кабинет

    После регистрации в личном кабинете можно оставлять комментарии во всех разделах сайта, кроме форума. Для работы на форуме требуется отдельная регистрация.

     

  • Форум

     Это наш форум. Для работы на нем требуется отдельный аккаунт.

     

  • Контакты

    Электронная почта для связи с администрацией и редакцией. Не забывайте указывать обратный адрес, иначе ваше письмо останется без ответа.

  • Неврученные награды

    НАГРАДА ИЩЕТ ГЕРОЯСписок фронтовиков, которых ждут неврученные ордена и медали.

  • Неизвестные подвиги

    Наши истории Малоизвестные подвиги и потерянные судьбы.

  • Ищем сами

    Советы, которые могут быть полезны при самостоятельном поиске родственников, невернувшихся с войны.

  • Подставь плечо

    Истории людей, которые могут рассчитывать только на вашу помощь.

  • Песни, рожденные войной

    Здесь можно прослушать песни, посвященные военной тематике.

  • Видео

     Здесь представлены фильмы, на которых выросло не одно поколение страны, а также видеоматериалы актуальной тематики.

    • НЕ НАДО К НАШЕЙ ПАМЯТИ ТЯНУТЬ ГРЯЗНЫЕ ЛАПЫ

      НЕ НАДО К НАШЕЙ ПАМЯТИ ТЯНУТЬ ГРЯЗНЫЕ ЛАПЫ

        Каждый год накануне Дня Победы наш сайт подвергается атакам из разных концов планеты.Преимущественно это США, Великобритания, Испания, Украина, Казахстан, ну и Россия, конечно. Как говорится, в семье не без урода.

    • ИЩЕМ РОДНЫХ СЕРЖАНТА КУЗНЕЦОВА

      На Вахте памяти в Комаричском районе Брянской области подняты останки бойца.
      В нагрудном кармане гимнастерки лежала медаль "За боевые заслуги" с номером 161443.

    • ИЩЕМ РОДНЫХ ЛЕЙТЕНАНТА ЕМЕЛЬЯНОВА

      ИЩЕМ РОДНЫХ ЛЕЙТЕНАНТА ЕМЕЛЬЯНОВА

        Поисковый отряд "Иван Сусанин" разыскивает родственников младшего лейтенанта Емельянова, чьи останки были найдены при раскопках в г.Колпино Ленинградской области.

    • Найдены защитники Сталинграда

      Найдены защитники Сталинграда

      К нам обратился казачий поисковый отряд «Стальное пламя», который три года назад, в местах ожесточенных боев между поселком Привольным и селом Васильевка (Волгоградская область) обнаружил более 20 блиндажей с останками бойцов РККА...

    • Имена советских граждан, умерших в плену в городе Хамельн, Германия

      Имена советских граждан, умерших в плену в городе Хамельн, Германия

      В нашей редакции имеются списки советских граждан, погибших в плену и похороненных на кладбище в городе Hameln Западной Германии. Всего на этом кладбище похоронено 120 военнопленных, узников лагерей и угнанных на принудительные работы.