Грицкевич Василий Федорович

Здравствуйте! Прошу вашей помощи, хочу найти прадеда, хочу разобраться.
Согласно ЦАМО: Грицкевич Василий Федорович
Дата рождения 1907
Дата и место призыва 11.1944 Лунинецкий РВК, Белорусская ССР, Пинская обл., Лунинецкий р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 01.1945
Место: г.Красне Чехословакия

По данным, уточняющим потери № полевой почты 18728

Вопрос 1.
Полевая почта 18728", согласно Справочнику ВМЦ, принадлежала 303-му стрелковому полку. Одннако ,согласно http://www.bdsa.ru/divizia/divizii-strelkovqie/s-200-sd-po-299-sd/241-strelkovaya-diviziya.html
241 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ переформирована из 261 (303),
В какой период? неизвестно. Дело в том ,что в этот момент я могу пойти по неверному пути.

Вопрос 2.
Пропал без вести в январе 1945
г.Красне Чехословакия (по данным уточняющим потери)
В данных уточняющих потери неточность - в январе пропал, в феврале свидетельствовал о гибели бойца.

Ох, уж этот город Красне, он есть в Чехии и в Словакии, в Польше...Вот здесь совсем остановилась.
Хочу найти карты наступления 1945г., чтобы детально просмотреть каждый город ,если двигаться в направлении именно 241 СД

Вопрос 3
506 медико-санитарный батальон
Отправила запрос в Архив военно-медицинских документов в Питер. в списках не значится.
Отправила запрос в Цамо уже больше года, ответа нет, еще вышлю, но хочу все уточнить.

Прошу помочь разобраться.

Заранее спасибо!



Код запроса: 18907

Комментарии:

Добрый день
Информация по вашему родственнику перенесена в тему 241 сд
Ольга Панькова · 29.04.2014 06:43:45 · 
ответ ЦАМО:
"В книге учета рядового и сержантского состава 264 стрелкового полка 241 стрелковой дивизии за 1944-1945гг. значится "рядовой Грицкевич Василий Феодорович, 1907 г.р., призван в октябре 1944г. Лунинецким РВК, прибыл 28 ноября 1944г. Отстал на марше 18 января 1945г."
luzhajkina · 21.04.2013 13:59:21 · 
ой, ой как вы сразу и много написали...
Ну, сказу скажу что информацию с того самого сайта я знаю, так как именно мой поиск велся.
Все же я склоняюсь, что это не в Польше. Хотя это был бы самый простой вариант и поиск был бы завершен. Я прочла выдержку из книги (ссылка где-то есть), там иенно про освбождение города Красно Польша, он был освобожден в сентябре 1944г, а деда в ноябре только в армию забрали.
Тут ,еще какая задачка. Ведь ЦАМО ссылается на данные о потерях от 1946г, со слов родных, ссослуживцев...Если бы это были документы о безвозвратных потерях, которые составлялись каждый месяц...
Я систематизирую всю информацию, отмечу на карте все. У меня не так давно дома интернет.

ящик luzhajkina@yandex.ru

Спасибо, что откликнулись!
luzhajkina · 10.01.2011 20:19:38 · 
Добавлю еще немного (из ОБД)
бОЕЦ 1010 АП 241 СД УМЕР ОТ РАН -Похоронен в КРАСНЕНСКОМ районе Краковское воеводство(Польша)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-%C0-0071693-2354/00000090.jpg&id=65780233&id=65780233&id1=2f083fed25fd68b20af4969f342e383a

а источник донесения о его гибели- нач штаба 241 Винницкой сд.
На карте Красно есть, но Жеглице я не нашла, т.к. на том участке карты - описание дислокации армий.

Пообщайтесь на форуме:
http://www.kainsksib.ru/123/index.php?showtopic=1908

с девушкой-она на форуме Luzhajkina из Белоруссии-она изучала боевой путь 241 сд.
Anna53 · 10.01.2011 19:50:09 · 
http://www.kainsksib.ru/123/index.php?showtopic=1908

КАРТА-НА НЕЙ НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ КРАСНО
И упомянутый мной НОВЫ-СОНЧ.
На карте найдите КРАКОВ и смотрите вправо и вниз-там Красно.
карта "Освобождение Чехословакии январь-март 1945" -
с правой стороны ПОЛЬША. На карте линия фронта на январь-март 1945.
указаны номера армий. у названия КРАСНО написано красным шрифтом 38 А.
Anna53 · 10.01.2011 18:52:42 · 
приношу извинения за некорректно скопированный текст о дивизии из википедии.
о 69 сд - она воевала в 69 сд в январе 1945 воевала в Польше-Варшавское воеводство,Плутусский уезд, деревня Старе -тому есть примеры в ОБД
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0073/00000270.jpg&id=4741633&id=4741633&id1=d71a07eca98d3a8f6fb6eed2d1a51602

а вот из интернета:Пултуск (польск. Pułtusk) — город в Польше, входит в Мазовецкое воеводство, Пултуский повят- возможно, что ПУЛТУСК (из википедии)и Плутусский уезд (из ОБД)-одно и то же?
Снова Польша.
А вот еще запись-об умершем бойце ЩЕПКО ИВАН -в его документах запись о номере полевой почты 18728

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/003/058-%C0-0083627-7305/00000002.jpg&id=62417110&id=62417110&id1=ac0226a61747d79e54edd65aaefd2a5f

и снова Польша-хотя и февраль 1945 года.
Но самое начало февраля.
И НАГЕЛЬ ИЗ 332 СП-ПОЛЬША. Обратите внимание на номер медсанбата.

этот омсб в январе был в Кенты-ГОРОД В ПОЛЬШЕ-

ЕДЛИЧЕ ПОЛЬША ХППГ 5155 1/19/1945 1/31/1945
КЕНТЫ ПОЛЬША ХППГ 5155 2/5/1945 3/8/1945
Что и подтверждает запись в ОБД:


Номер записи 62611676
Фамилия Нагель
Имя Иван
Отчество Константинович
Дата рождения __.__.1909
Место рождения Вилейская обл., Ошмянский р-н, д. Тросичиняты
Дата и место призыва Вилейская обл., Ошмянский РВК
Последнее место службы 332 СП
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер
Дата выбытия 08.02.1945
Госпиталь 5155 ХППГ

в списк же НАГЕЛЬ-332 сп 241 сд-
Anna53 · 10.01.2011 18:42:59 · 
Здравствуйте. Вряд ли я помогу, просто хочу поделиться теми сведениями, которые нашла в ОБД.
Номер записи 5584412
Фамилия Розембарский
Имя Иван
Отчество Иванович
Место рождения Львовская обл., Сокольский р-н
Последнее место службы ПП 18728 264 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 15.09.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1385

пО ПОИСКУ О 264 СП Я ВЫШЛА НА ОБСУЖДЕНИЕ ПОиска другого бойца-там в теме обсуждение о январе 1945 и о Польше и о Чехословакии. Прочтите.
После проверки выяснилось, что пп 18728 обслуживала 264 СП 241 СД. Этот 264 сп каким-то боком раньше имел отношение к 303 СП.
..Судя по всему, 241 сд начала освобождать Чехословакию только весной, к примеру в ОБД часты записи об апреле-мае 1945.
С апреля-мая 1945 241 сд воюет на территории Чехословакии.241 СД в составе 32 А (52 СК) - НОВЫ-СОНЧ. Освобожден 20 января 1945 г. войсками 4 УФ в ходе Западно-Карпатской операции

БЕЛЬСКО-БЯЛА. Освобожден 12 февраля 1945 г. войсками 4 УФ в ходе Западно-Карпатской операции

ВАДОВИЦЕ. Освобожден 27 января 1945 г. войсками 4 УФ в ходе Западно-Карпатской операции

ГОРЛИЦЕ. Освобожден 17 Предыдущее словоянваря 1945Следующее слово г. войсками 4 УФ в ходе Западно-Карпатской операции

Скорее всего пп Предыдущее слово18728Следующее слово - это 303 СП 69 (2 формирования) СД 18 СК 65 А -ЭТО цитаты с другого форума.
69 сд в январе 1945 воевала в Польше-Варшавское воеводство,Плутусский уезд, деревня Старе -тому есть примеры в ОБД
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0073/00000270.jpg&id=4741633&id=4741633&id1=d71a07eca98d3a8f6fb6eed2d1a51602

это я проверяла вариант по 69 Севской сд.
Проверяя вариант - 241 сд 1945 год-январь-вышла на запись
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-%C0-0071693-2355/00000008.jpg&id=65780244&id=65780244&id1=a6d30f6d81d0ed3e2d43a3289a56b983

КРОСНЕНСКИЙ район Польша-СЕЛО ЖЕЛЬЦЕ КРАКОВСКОГО ВОЕВОДСТВА-ЭТА ЗАПИСЬ ОБ УМЕРШИХ В 506 ОМСБ 241 СД-ЯНВАРЬ 1945 ГОДА.(боец ЖИБОВИЧ 264 сп-умер в др.районе Польши)
241 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ

Переформирована из 28 тд.

261 (бывш.303 ),

318 и 332 стрелковый полк,
вот все полки упомянуты в списке-умершие в 506 омсб 241 сд.
ВОТ вы ошиблись в чем- пишете-241 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ переформирована из 261 (303),--ЧТО это может значить?
Правильно нужно читать:ПЕРЕФОРМИРОВАНА ИЗ 28 ТАНКОВОЙ ДИВИЗИИ!
а полки под номерами 318 и 332 и 264.
учитывая записи в обд о 264 сп 241 сд,можно предположить,что где-то есть ошибка-то ли тут:
http://www.bdsa.ru/divizia/divizii-strelkovqie/s-200-sd-po-299-sd/241-strelkovaya-diviziya.html

то ли в ОБД -НО ЧАЩЕ ВСЕ-ТАКИ ЧИТАЮТСЯ ЗАПИСИ 264 СП 241 СД И согласно таким записям-бОльшие потери в ПОЛЬШЕ.Как пример-январь 1945-боец 246 сп 241 сд в плен попал в Польше-в апреле 1945 был освобожден.
Номер записи 65534185
Фамилия Боровой
Имя Филипп
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1895
Дата и место призыва __.__.1944 Паричский РВК, Белорусская ССР, Полесская обл., Паричский р-н
Последнее место службы 264 СП 241 СД
Воинское звание рядовой
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 20.01.1945.

ВОТ еще лист-потери от ран в 506 омсб-ПОЛЬША КРАСНЕНСКИЙ РАЙОН ПОЛЬША
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-%C0-0071693-2355/00000004.jpg&id=65780240&id=65780240&id1=0cc4fcfbbf628f1778743bab6d1c886a

В СПИСКЕ СНОВА-БОЙЦЫ ИЗ двух СТРЕЛКОВЫХ ПОЛКОВ- 332 И 264.
нельзя пренебрегать столь многочисленными записями-я бы не исключала возможность проверки в ОБД как можно большего количества записей либо по номеру полевой почты либо по варианту в/ч п/п 18728
как пример того, что номер указан как войсковая часть полевая почта:-вот документ о другом бойце -смотрите угловой штамп

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977524-0046/00000037.JPG&id=73141791&id=73141791&id1=be29a830b6bcf116a6faf6e307814544

Эксперт из Чехии - ув. Соня Голечкова тоже помогала в поисках сведений о другом бойце,я читала переписку о поисках Красно(Красне) в Польше или в Чехословакии(Словакии)? В Чехии есть Красне Гора.Перенесены останки погибших в город Глучин.
Но я больше склоняюсь к варианту, что Красне в Польше.
Карты поищу. Оставьте ваш е мейл.
Да, о 241 сд и о бывшей 28 танковой дивизии
13 декабря 1941 года 28 танковая дивизия переформирована в 241-ю стрелковую дивизию (по-видимому даже ранее, так как по справочнику боевого состава на 1 декабря 1941 года 241-я стрелковая дивизия уже числится в составе)
Anna53 · 10.01.2011 18:27:22 · 
  • События и люди

      О событиях и людях, влияющих на ход истории. О поступках простых и честных людей, заинтересованных в том, чтобы с нашей страной считались. О героях прошлых лет и наших современниках.

  • История под грифом "секретно"

                   

     В этом разделе вы можете размещать для обсуждения материалы,  которые не имеют однозначной трактовки в истории, и которые еще ждут своего исследователя.

  • Помогите найти

     Здесь можно разместить запрос о судьбе  пропавшего солдата или офицера. Советы наших экспертов помогут выбрать правильное направление поиска.

  • Личный кабинет

    После регистрации в личном кабинете можно оставлять комментарии во всех разделах сайта, кроме форума. Для работы на форуме требуется отдельная регистрация.

     

  • Форум

     Это наш форум. Для работы на нем требуется отдельный аккаунт.

     

  • Контакты

    Электронная почта для связи с администрацией и редакцией. Не забывайте указывать обратный адрес, иначе ваше письмо останется без ответа.

  • Неврученные награды

    НАГРАДА ИЩЕТ ГЕРОЯСписок фронтовиков, которых ждут неврученные ордена и медали.

  • Неизвестные подвиги

    Наши истории Малоизвестные подвиги и потерянные судьбы.

  • Ищем сами

    Советы, которые могут быть полезны при самостоятельном поиске родственников, невернувшихся с войны.

  • Подставь плечо

    Истории людей, которые могут рассчитывать только на вашу помощь.

  • Песни, рожденные войной

    Здесь можно прослушать песни, посвященные военной тематике.

  • Видео

     Здесь представлены фильмы, на которых выросло не одно поколение страны, а также видеоматериалы актуальной тематики.

    • НЕ НАДО К НАШЕЙ ПАМЯТИ ТЯНУТЬ ГРЯЗНЫЕ ЛАПЫ

      НЕ НАДО К НАШЕЙ ПАМЯТИ ТЯНУТЬ ГРЯЗНЫЕ ЛАПЫ

        Каждый год накануне Дня Победы наш сайт подвергается атакам из разных концов планеты.Преимущественно это США, Великобритания, Испания, Украина, Казахстан, ну и Россия, конечно. Как говорится, в семье не без урода.

    • ИЩЕМ РОДНЫХ СЕРЖАНТА КУЗНЕЦОВА

      На Вахте памяти в Комаричском районе Брянской области подняты останки бойца.
      В нагрудном кармане гимнастерки лежала медаль "За боевые заслуги" с номером 161443.

    • ИЩЕМ РОДНЫХ ЛЕЙТЕНАНТА ЕМЕЛЬЯНОВА

      ИЩЕМ РОДНЫХ ЛЕЙТЕНАНТА ЕМЕЛЬЯНОВА

        Поисковый отряд "Иван Сусанин" разыскивает родственников младшего лейтенанта Емельянова, чьи останки были найдены при раскопках в г.Колпино Ленинградской области.

    • Найдены защитники Сталинграда

      Найдены защитники Сталинграда

      К нам обратился казачий поисковый отряд «Стальное пламя», который три года назад, в местах ожесточенных боев между поселком Привольным и селом Васильевка (Волгоградская область) обнаружил более 20 блиндажей с останками бойцов РККА...

    • Имена советских граждан, умерших в плену в городе Хамельн, Германия

      Имена советских граждан, умерших в плену в городе Хамельн, Германия

      В нашей редакции имеются списки советских граждан, погибших в плену и похороненных на кладбище в городе Hameln Западной Германии. Всего на этом кладбище похоронено 120 военнопленных, узников лагерей и угнанных на принудительные работы.