Составы воинских частей и архивы военнопленных

Добрый день.
Путем общения с военкоматом узнал что мой прадед был призван в армию 23.08.1941 Кочкарским РВК в в/ч 21508. Но данных о составе этой в/ч у них нет. Как найти эти данные?
Далее известно что он попал в начале октября 1941 года в плен под Вязьмой.
Где можно узнать данные о пленении?
Мельников Федор Михайлович
• дата рождения – 1905 год;
• место рождения – Уфимская обл., Березовский р-н;
• призван в Красную Армию 23.08.1941 года в в/ч 21508;
• место проживания на июнь 1941 г. – г. Пласт, ул. Фрунзе 27;
Спасибо.

Код запроса: 21451

Комментарии:

Добрый день
Информация по вашему родственнику перенесена в тему 32 сд
http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=1423&st=0&gopid=19300&#entry19300
Ольга Панькова · 02.03.2014 17:48:41 · 
Согласен, плюс он находится в книге памяти г.Пласта и его имя выбито на постаменте в том же городе. Поэтому очень важно найти документы о первоначальном пленении и его освобождении.
С другой стороны - дулаг 240 как раз охватывает территорию Белоруссии и Литвы. и был создан осенью 41.
salsa · 01.12.2011 23:20:40 · 
Тоже так полагаю, или не наш, или прошел проверку, что не сотрудничал, иначе бы даже в штрафную не отправили бы.
Lana · 01.12.2011 23:11:16 · 
А может это и есть "крепко досталось" - наши повесили на него сотрудничество. Тогда же все пленные были пособниками немцев.
salsa · 01.12.2011 22:26:39 · 
Там в судьбе указано что "сотрудничал с врагом" - если бы это было так - его бы не призывали повторно в армию, а расстреляли. Так же? Или ошибка, или не тот Мельников Федор.
salsa · 01.12.2011 21:59:00 · 
да, о месте перезахоронения я уже спрашивал и мне ответили. Спасибо большое. Из двух источников пришли одинаковые данные. Он действительно перезахоронен в Кибартае. Надеюсь посетить этот мемориал.
теперь мне интересно что с прадедом было до этого.
salsa · 01.12.2011 21:50:43 · 
Михаил, так наши ребята Вам уже ответили по поводу Драуболине... -

"Михаил!
Ваш прадед был похоронен в несуществующей ныне деревне Драуболине . В донесении ошибочно указана карта N34-47. На самом деле - карта N34-59, квадрат 58-40. http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn34/slides/N-34-59.html
Захоронение могли перенести только в Гижай, на карте - Гиже, квадрат 56-42, рядом.
И как всегда, когда-то наши военкоматовские товарищи постарались - спутали д.Драубалыня с д.Дрейбулины, которая находится N34-46, кв.64-22. Поэтому воины (с листа донесения: Извеков, Смирнов, Суслов, Слесаренко) увековечены на воинском мемориале в Жалейи (Зеленка, N34-46, кв.68-24). А Ануфриев - в Вилкавишкисе.
Мельников Ф.М. есть в Кибартай (!). Возможно, имелся в виду Ваш прадед, другого в ОБД Мельникова Ф.М не нашел.

Влад Мордвинов"
Lana · 01.12.2011 21:33:53 · 
Хорошо. Спасибо
salsa · 01.12.2011 21:24:04 · 
"Можете не ждать, поищите в ответах по запросам военнопленных." - а как на них выйти?
- Почитайте ниже запросы, у кого будут по плену, там ответы и посмотрите или подождите.

"Формулировку прочитаете на ОБД. Тем более ФИО очень распространенное..." - на ОБД у меня получалось найти только первые сведения. Можете дать ссылку где эта формулировка?

- Так я Вам все написала, кроме -
Судьба попал в плен ...

Просмотрите на ОБД Лагерный номер - 20941


Lana · 01.12.2011 21:22:27 · 
Спасибо.
Может его туда перевели из другого лагеря?
salsa · 01.12.2011 21:20:14 · 

Схему на всякий случай

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-0018002-1085/00000228.jpg&id=54327429&id=54327429&id1=a98e99307ab554056e199b1f5098d64f
Lana · 01.12.2011 21:15:24 · 
Документально не подтверждено, но вот что я нашел в интернете:
22-я армия - сформирована в уральском военном округе.
в ее состав входила 112сд, которая в середине 07.1941 окружена в районе Репище (северо-восточнее Невеля)
19.07.1941 остатки дивизии пробились из окружения, 416-й сп прикрывавший отход фактически погиб, из остатков дивизии образовали сводный 112-й сп в составе 170-й сд
конец 08.1941 170 дивизия восстановлена и выведена во второй эшелон
06.10.1941 передана в состав 20-й А
10.1941 фактически погибла в окружении под Вязьмой
170-я стрелковая дивизия - башкирия (стерлитамак) - переведена в 24 армию - погибла под вязьмой Состояла из 391, 422 и 717 стрелковых полков
salsa · 01.12.2011 21:11:57 · 
"Можете не ждать, поищите в ответах по запросам военнопленных." - а как на них выйти?
"Формулировку прочитаете на ОБД. Тем более ФИО очень распространенное..." - на ОБД у меня получалось найти только первые сведения. Можете дать ссылку где эта формулировка?
Спасибо
salsa · 01.12.2011 21:10:00 · 
Есть один боец, надеюсь, что не Ваш. Вряд ли бы его отправили снова в часть. Формулировку прочитаете на ОБД. Тем более ФИО очень распространенное...

Номер записи 84303097
Фамилия Мельников
Имя Федор
Дата рождения __.__.1905
Лагерный номер 20941
Дата пленения Не позднее 05.11.1943
Лагерь дулаг 240; шталаг 336, Каунас
Судьба попал в плен
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 1367
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 237

Можете не ждать, поищите в ответах по запросам военнопленных.
Lana · 01.12.2011 21:00:31 · 
17 СП 32 СД - это его последнее место службы - по данным выясненным раннее. Получается его вернули в тот же полк?
Да,я пытаюсь проследить боевой путь. Есть данные о призыве, из письма к прабабушке известно что попал в плен. Не понятно бежал он или его освободили? Судя по тому что призван в Белоруссии, в Германию или Польшу его не увозили. Похоже что лагерь был на территории Белоруссии. Так же писал что ему "крепко досталось". Не понятно от кого - своих или немцев?
Спасибо большое за помощь. Буду ждать информации о запросах о военнопленных.
salsa · 01.12.2011 20:51:19 · 
Вы уже все нашли? Просто востанавливаете боевой путь?
Виктор Юрьевич или Анна зайдут и подробно напишут куда делать запросы по плену.
Lana · 01.12.2011 20:42:38 · 
в/ч 21508 - 17 СП 32 СД ..? но эта нумерация на начало 1943 г.
Lana · 01.12.2011 20:39:42 · 
Спасибо. Эта информация у меня есть. На ней и остановился :( Не могу найти данные в какой дивизии он служил, данные о пленении и освобождении. В шкловском военкомате таких данных нет.
salsa · 01.12.2011 20:33:16 · 
Lana · 01.12.2011 20:28:01 · 
Номер записи 54327515
Фамилия Мельников
Имя Федор
Отчество Михайлович
Дата рождения __.__.1905
Место рождения Уфимская обл., Березовский р-н
Дата и место призыва 29.07.1944, Шкловский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Шкловский р-н
Последнее место службы строевой отдел 32 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 07.08.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1085

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-0018002-1085/00000239.jpg&id=54327440&id=54327440&id1=4fd1f2e08836e09bfb5e250a46f036be
Lana · 01.12.2011 20:27:21 · 
  • События и люди

      О событиях и людях, влияющих на ход истории. О поступках простых и честных людей, заинтересованных в том, чтобы с нашей страной считались. О героях прошлых лет и наших современниках.

  • История под грифом "секретно"

                   

     В этом разделе вы можете размещать для обсуждения материалы,  которые не имеют однозначной трактовки в истории, и которые еще ждут своего исследователя.

  • Помогите найти

     Здесь можно разместить запрос о судьбе  пропавшего солдата или офицера. Советы наших экспертов помогут выбрать правильное направление поиска.

  • Личный кабинет

    После регистрации в личном кабинете можно оставлять комментарии во всех разделах сайта, кроме форума. Для работы на форуме требуется отдельная регистрация.

     

  • Форум

     Это наш форум. Для работы на нем требуется отдельный аккаунт.

     

  • Контакты

    Электронная почта для связи с администрацией и редакцией. Не забывайте указывать обратный адрес, иначе ваше письмо останется без ответа.

  • Неврученные награды

    НАГРАДА ИЩЕТ ГЕРОЯСписок фронтовиков, которых ждут неврученные ордена и медали.

  • Неизвестные подвиги

    Наши истории Малоизвестные подвиги и потерянные судьбы.

  • Ищем сами

    Советы, которые могут быть полезны при самостоятельном поиске родственников, невернувшихся с войны.

  • Подставь плечо

    Истории людей, которые могут рассчитывать только на вашу помощь.

  • Песни, рожденные войной

    Здесь можно прослушать песни, посвященные военной тематике.

  • Видео

     Здесь представлены фильмы, на которых выросло не одно поколение страны, а также видеоматериалы актуальной тематики.

    • НЕ НАДО К НАШЕЙ ПАМЯТИ ТЯНУТЬ ГРЯЗНЫЕ ЛАПЫ

      НЕ НАДО К НАШЕЙ ПАМЯТИ ТЯНУТЬ ГРЯЗНЫЕ ЛАПЫ

        Каждый год накануне Дня Победы наш сайт подвергается атакам из разных концов планеты.Преимущественно это США, Великобритания, Испания, Украина, Казахстан, ну и Россия, конечно. Как говорится, в семье не без урода.

    • ИЩЕМ РОДНЫХ СЕРЖАНТА КУЗНЕЦОВА

      На Вахте памяти в Комаричском районе Брянской области подняты останки бойца.
      В нагрудном кармане гимнастерки лежала медаль "За боевые заслуги" с номером 161443.

    • ИЩЕМ РОДНЫХ ЛЕЙТЕНАНТА ЕМЕЛЬЯНОВА

      ИЩЕМ РОДНЫХ ЛЕЙТЕНАНТА ЕМЕЛЬЯНОВА

        Поисковый отряд "Иван Сусанин" разыскивает родственников младшего лейтенанта Емельянова, чьи останки были найдены при раскопках в г.Колпино Ленинградской области.

    • Найдены защитники Сталинграда

      Найдены защитники Сталинграда

      К нам обратился казачий поисковый отряд «Стальное пламя», который три года назад, в местах ожесточенных боев между поселком Привольным и селом Васильевка (Волгоградская область) обнаружил более 20 блиндажей с останками бойцов РККА...

    • Имена советских граждан, умерших в плену в городе Хамельн, Германия

      Имена советских граждан, умерших в плену в городе Хамельн, Германия

      В нашей редакции имеются списки советских граждан, погибших в плену и похороненных на кладбище в городе Hameln Западной Германии. Всего на этом кладбище похоронено 120 военнопленных, узников лагерей и угнанных на принудительные работы.