Тимофеев Василий Семенович

Здравствуйте, уважаемые поисковики!
Помогите, пожалуйста, в поиске информации о боевом пути и о месте захоронения моего прадеда.
Тимофеев Василий Семенович
Родился и проживал до призыва: с. Ключевка Ново-Сергиевского р-на Чкаловской обл.
Жена - Тимофеева Наталья Платоновна
Со слов бабушки (дочери прадеда) известно, что в одном из писем с фронта прадед сообщил, что вовремя боев под Москвой он вывел солдат из окружения, за что был назначен политруком. Так же, что приходило извещение о гибели, в нем было указано, что прадед погиб 10 или 14 марта1945г. в Восточной Пруссии. К сожалению письма и извещение не сохранились.
Из ответа на запрос в РВК Новосергиевского р-на:
Тимофеев Василий Семенович, рядовой, призван Новосергиевским РВК 10 июля 1941г.
В Книге Памяти том 5, стр. 339 значится Тимофеев Василий Степанович, 1906 г.р. с. Ключевка, рядовой, погиб в январе 1942г.
В Алфавитной книге погибших военнослужащих… значится Тимофеев Василий Семенович 1906 г.р. с. Ключевка, рядовой, 10.03.1945 года погиб, похоронен В.Пруссия, д.Фюрстенодорф.
Дело с извещениями на погибших рядового …рядом с фамилией Тимофеев Василий Семенович написано, что извещение выдано жене Тимофеевой Нат.П. Новосергиевский район, с. Ключевка, но самого извещения нет.
К ответу приложена копия извещения, в котором указана дата выдачи первичного извещения 31 января 1947г.
В ответе на запрос в военкомат Оренбургской области сообщается все тоже, что и указанно выше, а так же, что других данных о Тимофееве В.С. в военном комиссариате нет, на сайте ОБД «Мемориал» информации о Тимофееве В.С. обнаружить не удалось и, что для составления запроса в ЦАМО сведений недостаточно. К ответу приложены:
1.Кипия из дела о извещении… (в графе место захоронение указанно: В.Пруссия д. Фюрстенод или Фюрстеноу).
2.Перечень войсковых частей, сформированных на территории Чкаловской области с 1941 по 1945г.г. (годы формирования каждого отдельного воинского соединения неизвестны).

На ОБД «Мемориал» мной найдены следующие документы:

Фамилия Тимофеев
Имя Василий
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Чкаловская обл., Новосергиевский р-н, д. Ключевка
Дата и место призыва __.__.1941 Ново-Сергиевский РВК, Чкаловская обл., Ново-Сергиевский р-н
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.01.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 542
Номер донесения 73574
Тип донесения Донесения послевоенного периода
Дата донесения 27.08.1946
Название части Чкаловский ОВК Чкаловской обл.

В выше указанном донесении имеется ссылка, сделанная карандашом – вх.42250с45, на ниже следующий документ:

Фамилия Тимофеев
Имя Василий
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения г. Чкалов, ул. Орлова, 76
Дата и место призыва __.__.1945, 146 АЗСП, Восточная Пруссия
Последнее место службы 137 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 10.03.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 393
Номер донесения 42250
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 02.04.1945
Название части упр. 137 сд

Посоветуйте, пожалуйста, я собираюсь сделать запрос теперь уже в военкомат г.Оренбурга (Чкалов), чтобы узнать – в вышеуказанном донесении идет речь о тезке или о прадеде, куда еще можно обратится чтобы проверить информацию, в случае если в военкомате откажутся давать информацию или ее там не окажется? Хватит ли информации вышеуказанного донесения, чтобы обратится с запросом в ЦАМО? Могут ли в ЦАМО в обратной последовательности установить боевой путь? Буду рада любой информации и любому совету. Заранее спасибо!

И еще 2 донесения:

Фамилия Тимофеев
Имя Василий
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Дата и место призыва 01.05.1942 Кировский РВК, Чкаловская обл., г. Чкалов, Кировский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 23.07.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1490
Номер донесения 100064
Тип донесения Донесения об освобожденных из плена
Дата донесения 26.06.1945
Название части ОУП 48 Арм.

Фамилия Тимофеев
Имя Василий
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения г. Чкалов, ул. Орловская, 86
Последнее место службы п/п 687 ч 64
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1133
Номер донесения 95916
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 09.11.1944
Название части 4 отдел





Код запроса: 27567

Комментарии:

Добрый день
Информация по вашему родственнику перенесена в тему 137 сд
http://www.polk.ru/forum/index.php?s=29a1a59b7727b4ab43ce19cb60b2fa10&showtopic=743&p=29769
Ольга Панькова · 06.12.2014 06:12:10 · 
Здравствуйте! Большое спасибо за пояснение и за помощь.
Аксинья · 10.04.2014 06:52:50 · 
Здравствуйте. Демографические данные - это год рождения, домашний адрес, адрес родственников, ФИО отца, матери, жены, брата и т. д. Я наверное погорячился в том сообщении так как домашний адрес во всех донесениях прописан. Можно так же по военнопленным обратиться с запросом в архив ГАРФ. Может еще найдется какая-либо информация. И еще ПКК польский красный крест, но ответа ждать очень долго.
adaptec · 09.04.2014 22:46:08 · 
Огромное спасибо за помощь! Поясните, пожалуйста, мне не все понятно в ниже приведенном сообщении, что такое «демографические данные на бойца»? И просить их указать нужно у ЦАМО?
(Для запроса в ЦАМО информации хватит. Укажите в анкете 146 азсп, 137 СД, 48 Армии. Приложите при запросе распечатки всех найденных Вами документов с указанием номеров фонда, описи, дела. Просите так же указать демографические данные на бойца.
adaptec • 07.04.2014 12:01:33 •)
Аксинья · 08.04.2014 05:24:31 · 
Мемориал Кмецин (Kmiecin - бывшее Эльблонгское воеводство )
Кмецин (польск. Kmiecin, нем. Fürstenau)
http://www.sgvavia.ru/forum/183-1701-1

Согласно официальных данных ОБД , на мемориале Кмецин захоронено 532 человека из них известных 302,а неизвестных 230.
adaptec · 07.04.2014 13:00:30 · 
В ночь на 24 февраля 137-я сд в составе 42-го ск получила приказ сдать свои позиции у г. Браунсберга соседям и передислоцироваться в район Эльбинга. Дивизия получила задачу форсировать Вайхзель-Хаф-канал — конечная задача, а ближайшая — форсировать реку Ногат и взять г. Тигенхоф. Направление наступления изобиловало опорными пунктами в каменных зданиях, было изрезано каналами и силы гитлеровцев на этом участке фронта практически не уступали силам дивизии.

Операция началась в ночь на 27 февраля. 624-й сп скрытно переправил 1 батальон на плацдарм, занятый 170-й сд, и начал расширять его в направлении Хорстенбуш. Одновременно батальон майора Зуева 409-го сп переправился через реку Ногат и завязал бой за Хорстенбуш. В результате смелых и решительных действий был захвачен важный плацдарм до 1 км в глубину и 1,5 км в по фронту. Несколько суток шли тяжелые бои за Хорстенбуш, главная тяжесть боев за него выпала на 409-й сп подполковника Н. Артюгина.

С утра 7 марта части дивизии возобновили наступление. После тяжелого боя были взяты Видау и Гросс-Маунсдорф, к утру 9 марта 137-я сд вышла к г. Фюрстенау. 17-й ап прямой наводкой разрушал каменные здания, где батальон морской пехоты противника и другие разрозненные части. Пехота батальонов майоров Глебова, Зуева и Мухачева выбили противника из Фюрстенау.

После взятия Фюрстенау наступление продолжалось безостановочно. Противник, умело маневрируя, оказывал исключительно упорное сопротивление. Продвижению частей дивизии мешали каналы, в каменных зданиях повсеместно были оборудованы опорные пункты.

К вечеру 9 марта части дивизии, продвинувшись на 3-5 км, вышли на подступы к г. Тигенхоф. За трое суток наступления гитлеровцы потеряли на участке дивизии 380 солдат убитыми, 25 пулеметов. Потери 137-й сд за трое суток составили 50 человек убитыми и 76 ранеными.

После 6-часового боя Тигенхоф был взят. Части 137-й сд относительно соседей вырвались вперед и сходу форсировали Вайхзель-Хаф-канал. Противник за Тигенхоф потерял 215 человек убитыми. Потери дивизии в боях за этот город составили 38 человек убитыми и 172 ранеными.

ссылка на статью:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=33844.0
adaptec · 07.04.2014 12:46:09 · 
Прошу прощения! Конечно же 137 СД! И 771 СП в ней был.
Посему лучше послать 2 запроса в ЦАМО и указать воинские части:
146 АЗСП 137 СД
771 СП 137 СД
adaptec · 07.04.2014 12:35:45 · 
Все действительно совпадает!
СХЕМА захоронения воинов 137-й СД, на которой также указаны и ТИГЕНХОФ и РЮКЕНАУ.
Виктор Юрьевич. · 07.04.2014 12:27:16 · 
Есть одна странность. В донесении 317 СД от 04.1945 г. только у Тимофеева стоит пометка 146 АЗСП. Все остальные погибшие бойцы записаны как служившие в 771 СП. Но 771-го СП вроде бы не было у 137 СД. У нее был 571 СП.
adaptec · 07.04.2014 12:26:42 · 
Фрагмент карты Восточной Пруссии 1908-1911 годов. Эльбинг сейчас называется Эльблонг. Польша.
adaptec · 07.04.2014 12:21:06 · 
СХЕМА захоронения воинов 137-й СД в ФЮРСТЕНАУ.
Виктор Юрьевич. · 07.04.2014 12:02:17 · 
Здравствуйте!
Судя по донесениям картина такая:
Попал в плен 23.07.1942. В январе-феврале 1945 года освобожден из плена и направлен на 22-й Сборно-Пересыльный Пункт 48 Армии, а оттуда в лазарет 05.02.1945 г. Видимо при 146 АЗСП. Далее после лазарета был в 146 АЗСП 137 СД. Убит 10.03.1945. Похоронен - 3 км северо-восточнее города Тегенхоф, деревня Фюрстенау(Фюрстениц), западная окрина.

Для запроса в ЦАМО информации хватит. Укажите в анкете 146 азсп, 137 СД, 48 Армии. Приложите при запросе распечатки всех найденных Вами документов с указанием номеров фонда, описи, дела. Просите так же указать демографические данные на бойца.
adaptec · 07.04.2014 12:01:33 · 
Вх. № 42250 – 45 это
Донесения о безвозвратных потерях упр. 137 сд
Номер донесения 42250
Дата донесения 02.04.1945

ППС 487 = это 148-я стрелковая дивизия…
Запись «Часть 64» = обозначает какой-то полк или другое подразделение дивизии.
На сегодняшний день известны (расшифрованы) только четыре части:
ппс 687, часть 25 = Штаб 148 стрелковая дивизия
ппс 687, часть 4 = 654 сп 148 сд
ппс 687, часть 45 = 507 сп 148 сд
ппс 687, часть 151 = 496 сп 148 сд

Я предполагаю, что путь воина сложился таким образом = призван (или служил?) в 148 СД, затем – попал в плен (окружение), освобождение из плена и направление в 146-й АЗСП 48-й Армии, из которого направлен в 137-ю СД…
Боевой и жизненный путь его завершился в этой братской могиле
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56435457&page=3
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=56435460&id1=d9a886ba47290c54e48e4f7ebaa7e80c&path=Z/004/058-0018003-0393/00000170.jpg
Виктор Юрьевич. · 07.04.2014 12:00:40 · 
Аксинья · 07.04.2014 03:41:04 · 
Аксинья · 07.04.2014 03:40:02 · 
Аксинья · 07.04.2014 03:38:59 · 
  • События и люди

      О событиях и людях, влияющих на ход истории. О поступках простых и честных людей, заинтересованных в том, чтобы с нашей страной считались. О героях прошлых лет и наших современниках.

  • История под грифом "секретно"

                   

     В этом разделе вы можете размещать для обсуждения материалы,  которые не имеют однозначной трактовки в истории, и которые еще ждут своего исследователя.

  • Помогите найти

     Здесь можно разместить запрос о судьбе  пропавшего солдата или офицера. Советы наших экспертов помогут выбрать правильное направление поиска.

  • Личный кабинет

    После регистрации в личном кабинете можно оставлять комментарии во всех разделах сайта, кроме форума. Для работы на форуме требуется отдельная регистрация.

     

  • Форум

     Это наш форум. Для работы на нем требуется отдельный аккаунт.

     

  • Контакты

    Электронная почта для связи с администрацией и редакцией. Не забывайте указывать обратный адрес, иначе ваше письмо останется без ответа.

  • Неврученные награды

    НАГРАДА ИЩЕТ ГЕРОЯСписок фронтовиков, которых ждут неврученные ордена и медали.

  • Неизвестные подвиги

    Наши истории Малоизвестные подвиги и потерянные судьбы.

  • Ищем сами

    Советы, которые могут быть полезны при самостоятельном поиске родственников, невернувшихся с войны.

  • Подставь плечо

    Истории людей, которые могут рассчитывать только на вашу помощь.

  • Песни, рожденные войной

    Здесь можно прослушать песни, посвященные военной тематике.

  • Видео

     Здесь представлены фильмы, на которых выросло не одно поколение страны, а также видеоматериалы актуальной тематики.

    • НЕ НАДО К НАШЕЙ ПАМЯТИ ТЯНУТЬ ГРЯЗНЫЕ ЛАПЫ

      НЕ НАДО К НАШЕЙ ПАМЯТИ ТЯНУТЬ ГРЯЗНЫЕ ЛАПЫ

        Каждый год накануне Дня Победы наш сайт подвергается атакам из разных концов планеты.Преимущественно это США, Великобритания, Испания, Украина, Казахстан, ну и Россия, конечно. Как говорится, в семье не без урода.

    • ИЩЕМ РОДНЫХ СЕРЖАНТА КУЗНЕЦОВА

      На Вахте памяти в Комаричском районе Брянской области подняты останки бойца.
      В нагрудном кармане гимнастерки лежала медаль "За боевые заслуги" с номером 161443.

    • ИЩЕМ РОДНЫХ ЛЕЙТЕНАНТА ЕМЕЛЬЯНОВА

      ИЩЕМ РОДНЫХ ЛЕЙТЕНАНТА ЕМЕЛЬЯНОВА

        Поисковый отряд "Иван Сусанин" разыскивает родственников младшего лейтенанта Емельянова, чьи останки были найдены при раскопках в г.Колпино Ленинградской области.

    • Найдены защитники Сталинграда

      Найдены защитники Сталинграда

      К нам обратился казачий поисковый отряд «Стальное пламя», который три года назад, в местах ожесточенных боев между поселком Привольным и селом Васильевка (Волгоградская область) обнаружил более 20 блиндажей с останками бойцов РККА...

    • Имена советских граждан, умерших в плену в городе Хамельн, Германия

      Имена советских граждан, умерших в плену в городе Хамельн, Германия

      В нашей редакции имеются списки советских граждан, погибших в плену и похороненных на кладбище в городе Hameln Западной Германии. Всего на этом кладбище похоронено 120 военнопленных, узников лагерей и угнанных на принудительные работы.