найдены останки Бойца

в районе поселка Алексеевский Жиздринского района Калужской области найдены останки Красноармейца, без медальона, по остаткам формы это политрук. Как выяснить его ФИО?
Там стоял 49-ый стрелковый полк.

Код запроса: 28576

Комментарии:

От петлиц может что осталось? Кубики, треугольники, прямоугольники..

adaptec · 07.08.2014 23:02:00 ·

Потери начальствующего состава 49 СД до 30 июля 1943 г.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5029645&page=100

Не находится этот боец в базе данных. Точнее есть один с инициалами К.А.:
Карапетянс Арам Степанович 1910 г.р., кандидат ВКП(б), старший лейтенант. Пропал без вести между 22.06.1941 и 26.07.1943.
Но он был помощником ком. батальона по тех. части. Вряд ли он - политрук.

В 1943 году все политруки сменили звания на лейтенантов, капитанов и выше. Поэтому этот человек был политруком, а записан в ОБД Мемориал как лейтенант...

Теоретически может и можно вычислить. Но для этого надо ехать в ЦАМО, поднимать дела двух полков. Изучать\вычерчивать схемы наступления батальонов и рот, сравнивать с тем местом, где нашли бойца. Выписывать всех политруков, лейтенантов, капитанов и выше. И устанавливать судьбу каждого, чтобы методом исключения вычислить кто не учтен или пропал без вести. В общем объем работы огромен.

Может быть и такое, что этот офицер учтен в донесениях 49 СД на ОБД-Мемориал, а на самом деле остался лежать в одиночной могиле.
Вот например:
Дмитриев Григорий Петрович 1915, ст. лейт. ком. взвода\3-й роты 551 СП, убит 25.07.43 у д. Алексеевка. Не числится ни в одном захоронении на ОБД-Мемориал.

adaptec · 07.08.2014 23:00:25 ·

погоны тоже отсутствовали
местные уверены что это 43 год

Ivan550 · 07.08.2014 15:56:30 ·

выяснил подробности
вывод что это политрук сделан на основе того что на правом рукаве была приколота металлическая звезда
есть инициалы А.К. или К.А., жду уточнения
странность в том что не было ни ремня, ни кобуры, а пистолет был в руках, патроны в кармане

Ivan550 · 07.08.2014 15:54:37 ·

Трудно выяснить ФИО. Если бы при бойце хоть что-нибудь нашли. Хотя бы инициалы его на ложке, фляге, портсигаре и т.д.

Потери по ОБД-Мемориал:
212 СП 49 СД - 22-30.07.1943 - д. Ротэ-Фане
212 СП 49 СД - 16.07-04.08.1943 - д. АЛЕКСЕЕВСКАЯ (окраина, 700 м восточнее деревни)
212 СП 49 СД - 06-08.08.1943 - д. Шубник
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2719129&page=7

551 СП 49 СД - 16-17.07.1943 - д. Малый Шубник, Шубник
551 СП 49 СД - 25-28.07.1943 - д. АЛЕКСЕЕВСКАЯ (?-западнее 0,7 км, 500 м северо-восточнее)
551 СП 49 СД - 06.08.1943 - д. Бареуки
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3098194&page=5

91 отд. мотострелковая разведрота - 31.07.1943 - 1,5 км восточнее д. Овсарадский
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3098194&page=12

Итого пос. Алексеевский 16-28 июля 1943 г. освобождали 212 и 551 стрелковые полки 49-й стрелковой дивизии.

За июль по 49 СД числится только один ст. политрук:
Дубинец Георгий Николаевич, 1902 г.р. убит 18.07.1943, 300 метров восточнее д. Астахи. Но он числится похороненным по ОБД-Мемориал в д. Петровка...

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2178285
и
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260505105

И это только 1943 года. А был еще октябрь 1941...

adaptec · 07.08.2014 15:02:08 ·

Здравствуйте!
Спасибо за комментарий
Я писал со слов человека живущего там, собственно и совершившего данную "находку", весьма вероятно что он ошибается...
Все же главный вопрос в том можно ли установить личные данные зная только должность?

Ivan550 · 07.08.2014 12:14:40 ·

Здравствуйте.
Почему именно 49-й СП был под Жиздрой?

49-й СП входил в состав 50-й СД. В период осень 1941 - весна 1942 года 50-я дивизия принимала боевое участие в районах: Ярцево-Вязьма-Верея-Дорохово (Можайск)-Тучково (Можайск)- Криуши (Звенигород) и затем обратно в том же порядке до Гагарин (Гжатск).
В жиздринском районе ее как бы не было.
https://ru.wikipedia.org/wiki/50-%FF_%F1%F2%F0%E5%EB%EA%EE%E2%E0%FF_%E4%E8%E2%E8%E7%E8%FF

adaptec · 07.08.2014 12:03:07 ·

События и люди
О событиях и людях, влияющих на ход истории. О поступках простых и честных людей, заинтересованных в том, чтобы с нашей страной считались. О героях прошлых лет и наших современниках.
История под грифом "секретно"

В этом разделе вы можете размещать для обсуждения материалы, которые не имеют однозначной трактовки в истории, и которые еще ждут своего исследователя.
Помогите найти
Здесь можно разместить запрос о судьбе пропавшего солдата или офицера. Советы наших экспертов помогут выбрать правильное направление поиска.
Личный кабинет

После регистрации в личном кабинете можно оставлять комментарии во всех разделах сайта, кроме форума. Для работы на форуме требуется отдельная регистрация.
Форум

Это наш форум. Для работы на нем требуется отдельный аккаунт.
Контакты
Электронная почта для связи с администрацией и редакцией. Не забывайте указывать обратный адрес, иначе ваше письмо останется без ответа.
Неврученные награды
Список фронтовиков, которых ждут неврученные ордена и медали.
Неизвестные подвиги
Малоизвестные подвиги и потерянные судьбы.
Ищем сами
Советы, которые могут быть полезны при самостоятельном поиске родственников, невернувшихся с войны.
Подставь плечо
Истории людей, которые могут рассчитывать только на вашу помощь.
Песни, рожденные войной
Здесь можно прослушать песни, посвященные военной тематике.
Видео
Здесь представлены фильмы, на которых выросло не одно поколение страны, а также видеоматериалы актуальной тематики.

НЕ НАДО К НАШЕЙ ПАМЯТИ ТЯНУТЬ ГРЯЗНЫЕ ЛАПЫ
Каждый год накануне Дня Победы наш сайт подвергается атакам из разных концов планеты.Преимущественно это США, Великобритания, Испания, Украина, Казахстан, ну и Россия, конечно. Как говорится, в семье не без урода.
ИЩЕМ РОДНЫХ СЕРЖАНТА КУЗНЕЦОВА
На Вахте памяти в Комаричском районе Брянской области подняты останки бойца.
В нагрудном кармане гимнастерки лежала медаль "За боевые заслуги" с номером 161443.
ИЩЕМ РОДНЫХ ЛЕЙТЕНАНТА ЕМЕЛЬЯНОВА
Поисковый отряд "Иван Сусанин" разыскивает родственников младшего лейтенанта Емельянова, чьи останки были найдены при раскопках в г.Колпино Ленинградской области.
Найдены защитники Сталинграда
К нам обратился казачий поисковый отряд «Стальное пламя», который три года назад, в местах ожесточенных боев между поселком Привольным и селом Васильевка (Волгоградская область) обнаружил более 20 блиндажей с останками бойцов РККА...
Имена советских граждан, умерших в плену в городе Хамельн, Германия
В нашей редакции имеются списки советских граждан, погибших в плену и похороненных на кладбище в городе Hameln Западной Германии. Всего на этом кладбище похоронено 120 военнопленных, узников лагерей и угнанных на принудительные работы.