Рогалев Александр Борисович

Уважаемые форумчане!
После самостоятельных поисков вынуждена обратиться за помощью.
История сложная и актуальная по сей день...

Располагаю следующими сведениями с слов бабушки:
Рогалев (Роголев?) Александр Борисович 1910 гр. Жил г. Барнул, до войны - ул. Интернациональная. Имел брата. В войну пленен, находился в лагере для военнопленных в г. Полоцке в 1943-44 гг. Там и познакомился с моей прабабушкой Журавской Анной Антоновной и ее дочерьми, одна из которых моя бабушка. При отступлении немецких войск были угнаны дальше в Германию. Предположительно в Восточную Пруссию. Осенью 1944 немцы стали отступать и гнали людей с собой. При отступлении переплывали реку Одер. Были освобождены американцами в 1945.
До родины не доехал. Предположительно мог быть среди репрессированных - основная моя версия.
С момента расставания при отъезде из Германии мои родственники больше никаких сведений об Александре не имели.

В Германии, в дороге, 02.02.1945 у Александра и моей прабабушки Журавской Анны Антоновны родился сын Анатолий. Анатолий был записан как Рогалев (Роголев) Анатолий Александрович. Но в дальнейшем, уже в России, после пропажи Рогалева А.Б., прабабушка изменила фамилию сына.
Сын, Анатолий, прожил всю жизнь, не зная, кто его отец. Он получил фамилию и отчество первого прабабушкиного мужа, пропавшего в самом начале ВОВ. Сейчас он уже не молод и очень болен. Моя бабушка, его сестра, решала рассказать ему его историю. Но для этого нужны хоть какие-то сведения о его отце.
В связи с отсутствием данных бабушка уже сомневается в добропорядочности Рогалева А.Б., и в том, настоящие ли это данные.
Но изначально вспоминала его с большой теплотой, как добрейшего человека, что он относился к ним с сестрой лучше чем любой родной, хотел усыновить мою бабушку и ее сестру, но девочки сами отказались, о чем потом жалели.

Еще не мешало бы как-то установить/восстановить настоящее место рождения и дату рождения Анатолия. Потому как по сегодняшним документам он рожден не 45, а в 46 и в России..

Что сделано на настоящий момент:

Архив Барнаула - нет данных.
Военный комиссариат Алтайского края по Железнодорожному, Октябрьскому и центральному р-нам г. Барнаула - нет данных
Военный комиссариат Алтайского края по г. Новоалтайск и первомайскому р-ну - нет данных
архив ФСБ Росии - нет данных, еще жду ответа от непосредственно Алтайского края
Международная Служба Розыска Красного Креста - нет данных
Зональный государственный архив в г. Полоцке о списке заключенных - нет данных, нет самих списков

так же еще жду ответов из центра розыска информации ЦК Общества Красного Креста РФ , Главный информационный центр МВД России, Государственный архив Российской Федерации, Российский государственный военный архив.

Но в связи с отрицательными ответами Барнаула, как старта поиска - закрадываются сомнения в успешности.

в промежутках поисков нашла следующих людей:

1. в книге памяти по алтайскому краю -
Рогачев Александр Борисович
Родился в 1920 г., Алтайская губ.; русский; Без определенных занятий (бывший военнопленный). Проживал: с. Повалиха (ст. Повалинка?) Барнаульского сельского р-на.. Военнопленный. Освобожден. В числе других бывших военнопленных, 21.09.1945 г. отправлен с Одесского приемного пункта эшелоном №95438 .
Арестован 15 июня 1947 г.
Приговорен: Военным трибуналом гарнизона г. Барнаула 16 августа 1947 г., обв.: по ст. 58-1 "б" УК. Приговор: к 10 годам лишения свободы с последующим поражением в правах на 5 лет, срок наказания сокращен Военным трибуналом ЗапсибВО 20.05.1955 до 8 лет лишения свободы с последующим поражением в правах на 3 года. Дело прекращено Военной прокуратурой СибВО за отсутствием состава преступления 1.11.1993.
Источник: Книга памяти Алтайского края
единственно что похоже, но слишком значительные ошибки
возможно ли найти как-то фото этого человека, что б показать бабушке, и стоит ли?

2.Рогалев Федор Борисович, 1913 г.р., г. Барнаул. В войну телефонист, 49 Арм. 347 АП, убит 11.10.41, в р-оне г. Калуги, похоронен ю.1,5 км дер. Дворики. Имел жену, Рогалева Галина Константиновна, г. Барнаул, Косой взвоз 13 (????Есть улица Косой взвоз, но она находится в с. Калманка - это райцентр недалеко от Барнаула. В Барнауле есть Крутой взвоз)

мог быть братом, по приблизительно схожему возрасту, месту жительства, отчеству.
как применить эту информацию и уточнить?


Буду рада помощи и советам
особенно буду благодарна помощи непосредственно в Алтайском крае.

Если мой Рогалев вообще Рогалев, и из Барнаула (((((((((((((

Код запроса: 29032

Комментарии:

Мои все вернулись к счастью.Захвачены были в Ярцево, Смоленская обл.
Да, именно когда я читала про ДУЛАГ-125 у меня и возникли все эти вопросы.Потому что там все очень плохо было.
Но насколько поняла по рассказам бабушки, условия были вполне человеческие. И в Полоцке, и в Германии. Даже по паре фотографий есть.
Надеюсь, мне пришлют копию фильтрационного дела бабушки, возможно что-то прояснится насчет мест содержания.

Был отзвон из ГАРФ. Ничего. Ни на кого. рекомендации стандартные вышлют почтой.
Nusik написала.
roxsi · 19.11.2014 16:47:14 · 
Возможно, что они были в одном лагере для гражданских лиц.

Недалеко от урочища, на территории современного микрорайона «Громы» немецким командованием был развернут лагерь для гражданского населения. В основном, в него узники поступали из партизанских зон. Они были захвачены карателями в ходе походов против партизан. За все время существования этого лагеря через него прошло около 15000 человек. Большая часть из них была физически уничтожена и захоронена в Урочище «Пески».
http://gazeta.naftan.by/prislannye-statyi/urochishhe-peski

adaptec · 19.11.2014 16:39:02 · 
Спасибо за ответ!

В Белоруссию запросы делала, у них нет данных по лагерю в Полоцке.

И вообще мне очень этот вопрос любопытен:
все, что читала про лагеря д/военнопленных в Полоцке - были весьма жесткие условия.
Моя прабабушка с дочерьми была угнана на работы, жили они среди гражданскго населения. И как было возможно вообще такое, что Рогалев А.Б. мог общаться с семьей? свободно ходить - выходить из лагеря7
как в дальнейшем при отступленни лагеря всей семье вместе с Рогалевым удалось быть вместе, причем на всех этапах пути? если он военнопленный, а они гражданские?
Бабушка рассказывает, что в Германии жили одним домом, они его отцом называли, никто и не подозревал, что они не родные..

Из ГАРФ, РГВА, УФСБ барнаула - жду ответов еще

за идею с американцами - огромное спасибо! буду искать контакты, куда написать запрос.

Отделы ЗАГС Барнаула не проверяла, т.к. думала, что все документы тех лет передются в общий городской архив.
Был ее вариант проверить по домовым книгам, но где их искать, если архив пишет, что документы о проживании граждан на хранение к ним не поступали?

так же вопрос, куда можно послать запросы о Федоре Рогалеве, о составе семьи?

В ситуации с РогаЧевым больше всего смущает разница в годе рождения большая... но если ни к чему не приду - буду и его прорабатывать
roxsi · 19.11.2014 12:42:50 · 
Здравствуйте.
Получается, что у вас нет ни единого документа, подтверждающего - кто был этот человек.

1. Попробуйте найти списки военнопленных лагеря в Полоцке. Там был Дулаг №125, но он переведен летом 1943. По другим источникам там был лагерь военнопленных №521 и лагерь гражданских. Сам Полоцк освобожден 4 июля 1944 года. Пишите запросы в ГАРФ, РГВА, архивы Белоруссии.

2. Архивы отделов ЗАГС Барнаула проверяли? Если он 1910 г.р., то где-то с 1928 года мог быть где-нибудь записан: брак, дети. Можно попробовать установить состав семьи Рогалева Федора Борисовича - был ли брат Александр. Но это копать и копать.

3. Фотографии у наших вряд ли можно найти. Если только немцы или американцы его фотографировали как военнопленного. Архив по военнопленным может быть и у американцев, если они освобождали. Но у них, как и у наших, мало что рассекречено по концлагерям до сих пор.
Попробуйте вот здесь спросить у пользователя Nusik
http://www.sgvavia.ru/forum/149-1766-1

4. Рогачев Александр Борисович - возможно. Союзники возвращали советских военнопленных через порты Одессы и Владивостока. Где-то мне это уже попадалось. Но тот ли это человек или нет - неизвестно.
adaptec · 19.11.2014 12:16:10 · 
  • События и люди

      О событиях и людях, влияющих на ход истории. О поступках простых и честных людей, заинтересованных в том, чтобы с нашей страной считались. О героях прошлых лет и наших современниках.

  • История под грифом "секретно"

                   

     В этом разделе вы можете размещать для обсуждения материалы,  которые не имеют однозначной трактовки в истории, и которые еще ждут своего исследователя.

  • Помогите найти

     Здесь можно разместить запрос о судьбе  пропавшего солдата или офицера. Советы наших экспертов помогут выбрать правильное направление поиска.

  • Личный кабинет

    После регистрации в личном кабинете можно оставлять комментарии во всех разделах сайта, кроме форума. Для работы на форуме требуется отдельная регистрация.

     

  • Форум

     Это наш форум. Для работы на нем требуется отдельный аккаунт.

     

  • Контакты

    Электронная почта для связи с администрацией и редакцией. Не забывайте указывать обратный адрес, иначе ваше письмо останется без ответа.

  • Неврученные награды

    НАГРАДА ИЩЕТ ГЕРОЯСписок фронтовиков, которых ждут неврученные ордена и медали.

  • Неизвестные подвиги

    Наши истории Малоизвестные подвиги и потерянные судьбы.

  • Ищем сами

    Советы, которые могут быть полезны при самостоятельном поиске родственников, невернувшихся с войны.

  • Подставь плечо

    Истории людей, которые могут рассчитывать только на вашу помощь.

  • Песни, рожденные войной

    Здесь можно прослушать песни, посвященные военной тематике.

  • Видео

     Здесь представлены фильмы, на которых выросло не одно поколение страны, а также видеоматериалы актуальной тематики.

    • НЕ НАДО К НАШЕЙ ПАМЯТИ ТЯНУТЬ ГРЯЗНЫЕ ЛАПЫ

      НЕ НАДО К НАШЕЙ ПАМЯТИ ТЯНУТЬ ГРЯЗНЫЕ ЛАПЫ

        Каждый год накануне Дня Победы наш сайт подвергается атакам из разных концов планеты.Преимущественно это США, Великобритания, Испания, Украина, Казахстан, ну и Россия, конечно. Как говорится, в семье не без урода.

    • ИЩЕМ РОДНЫХ СЕРЖАНТА КУЗНЕЦОВА

      На Вахте памяти в Комаричском районе Брянской области подняты останки бойца.
      В нагрудном кармане гимнастерки лежала медаль "За боевые заслуги" с номером 161443.

    • ИЩЕМ РОДНЫХ ЛЕЙТЕНАНТА ЕМЕЛЬЯНОВА

      ИЩЕМ РОДНЫХ ЛЕЙТЕНАНТА ЕМЕЛЬЯНОВА

        Поисковый отряд "Иван Сусанин" разыскивает родственников младшего лейтенанта Емельянова, чьи останки были найдены при раскопках в г.Колпино Ленинградской области.

    • Найдены защитники Сталинграда

      Найдены защитники Сталинграда

      К нам обратился казачий поисковый отряд «Стальное пламя», который три года назад, в местах ожесточенных боев между поселком Привольным и селом Васильевка (Волгоградская область) обнаружил более 20 блиндажей с останками бойцов РККА...

    • Имена советских граждан, умерших в плену в городе Хамельн, Германия

      Имена советских граждан, умерших в плену в городе Хамельн, Германия

      В нашей редакции имеются списки советских граждан, погибших в плену и похороненных на кладбище в городе Hameln Западной Германии. Всего на этом кладбище похоронено 120 военнопленных, узников лагерей и угнанных на принудительные работы.