Дремачев Александр Иванович

Помогите найти информацию о дедушке. Род. 8.11.1910, Конотоп, Сумская обл. На фронт в июне 1941, Химкинский РВК, 18 дивизия нар.ополчения Москвы. Пропал без вести. Офиц.дата апрель 1942. В списке безвозвратных потерь три разные даты с августа 1941 по апрель 1942. спасибо

Код запроса: 41384

Комментарии:

Виктор Юрьевич или еще кто из добрых людей! Помогите, пожалуйста, на форуме зарегистрироваться. Первый этап прохожу, но ответное сообщение с форума для завершения регистрации не приходит. Два раза уже пробовала. 12 июля и сегодня, в 21 - 22:00. Логин Поиск2016, 12 июля указала один адрес эл.почты. Сегодня форум его уже не принял, сказал, что такой адрес уже используется. Дала другой адрес. Ответные сообщения не пришли ни на один адрес. Виктор Юрьевич, я вижу, вы с правами админа и сейчас в сети. Если есть возможность, помогите, пожалуйста, с регистрацией. Спасибо

Поиск2016 · 16.07.2016 00:11:38 ·

Добрый день
Информация по вашему родственнику перенесена в тему 18 дно
http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=3899&st=0&p=50937

Ольга Панькова · 15.07.2016 09:20:07 ·

Виктор Юрьевич, спасибо огромное за Вашу изыскательскую работу по вопросу 2)! Я вовсе не хотела создавать Вам столько работы - на 169 листов. Если по другим вопросам Вы просто сможете дать - с Вашим опытом - мне совет /подсказку, где копать, то я весьма могу дальше сама (по крайней мере, попробовать)

Я правильно поняла, что регистрация на Мемориале дает доп.возможности поиска? Я там уже копалась, но без регистрации - не только по основной записи дедушки, но и по Химкинскому РВК, и по Конотопскому, и по увиденному мной на других сайтах номеру полевой почты 18 ДНО. Теперь зарегистрируюсь и подумаю, можно ли еще что-то оттуда добыть. Спасибо!

Поиск2016 · 15.07.2016 00:31:13 ·

Отвечаю на Ваш вопрос 2).
В документе, где написано - "Учтен Вх. № 81314. п/б 04-1942".
Чтобы найти этот документ по номеру, нужно было зарегистрироваться на сайте ОБД Мемориал и пролистать 169 страниц, прежде чем я его нашел...

А вот и сам документ
ДРЕМИЧЕВ Алек-др Иван.
7789583
Документ, уточняющий потери
Номер донесения 81314
Тип донесения Донесения послевоенного периода (АНКЕТЫ подворного опроса)
Дата донесения 26.09.1946
Название части ГУК 4 отд.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7789583&page=169
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7789583&page=170

Виктор Юрьевич. · 14.07.2016 22:44:14 ·

Виктор Юрьевич, спасибо огромное за быстрый ответ! Инфо из ОБД Мемориал имею, базовую инфо об истории 18 ДНО до запроса на вашем сайте изучила. Обязательно посмотрю еще другие материалы, ссылки на которые Вы дали. Спасибо! На форуме вашего сайта вчера зарегистрироваться почему-то не смогла. Да и когда сам запрос писала, 10 раз выкидывало, поэтому спешила, получился такой куцый. Но с тех.проблемами разберусь. А к Вам, если позволите, потом еще обращусь, если/когда появятся вопросы. Я также посмотрела ответы, которые Вы и Ваши коллеги давали другим людям по 18 ДНО, спасибо, полезно.
Пока у меня такие вопросы:
1) в документе об уточнении потерь Конотопского ГВК, который в ОБД Мемориал прицеплен к дедушкиной записи, у него очень много разных дат о пропаже без вести. Переписка прекратилась в августе 1941. Первичное заключение военкома – пропал в августе 1941. Мой папа говорит, что последнее письмо они получили в октябре 1941, Уваровка, под Можайском, но письма не имеет. Потом в конотопской ведомости идет запись, что пропал без вести в декабре 1943. Но эту запись склонна считать ошибкой, думаю, «ляпнули» по аналогии с предыдущими строками. И последняя запись - дополнительно сделанное уточнение рядом с графой ФИО – про апрель 1942. Эта дата и внесена как финальная, официальная в ОБД Мемориал и извещение из Химкинского РВК, которое получила жена. Рекомендации по поиску везде говорят о том, что надо понять дату, по дате определить место боев. Но в случае дедушки слишком велик диапазон (август 41 – апрель 42 - ?декабрь 43?). По Вашему опыту, можно ли что-то сделать, чтобы сузить диапазон дат? Если обращаться, в ЦАМО или в Химкинский РВК (теперь, понимаю, Ленинградского р-на Москвы или как он там сейчас называется), могут ли у них быть какие-то уточняющие сведения? Или получу то же самое, что вижу в Мемориале?
2) подскажите, пожалуйста, как прочитать у ведомости Конотопского ГВК уточняющую запись про апрель 42? Что там еще при этом написано? Я покопалась в других аналогичных документах (например, Химкинского РВК), где тоже есть подобные записи. Там пишут «учтен №…». В дедушкиной строке как бы Вы разобрали эту уточняющую надпись? А дальше после цифр могу предположить «п р б в» = пропал без вести? Вы что подскажете из Вашего опыта? Или это просто чья-то подпись? Номер (комбинацию цифр) в этой записи как-то можно использовать в поиске?
3) правильно ли я понимаю, что помимо сведений в Конотопский ГВК (ведомость от 1947 г в Мемориале) должен еще существовать аналогичный документ в Химкинском РВК, на основании которого Химкинский РВК в октябре 1946 (т.е. раньше, чем в Конотоп) сообщил жене, проживающей в Москве о том, что пропал без вести? Просто документ Химкинского РВК могли еще никуда не выложить?
Спасибо Вам еще раз за ответ по поводу моего дедушки и за Вашу работу на сайте! С уважением, Татьяна
(PS видела в других запросах, что люди с отвечающими вступали в переписку, обмен комментариями, поэтому осмелилась и я)

Поиск2016 · 14.07.2016 00:46:53 ·

62251653
Информация из документов, уточняющих потери Конотопский ГВК Сумской обл. от 27.06.1947
Фамилия Дремачев
Имя Александр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Дата и место призыва __.06.1941 Химкинский РВК, Московская обл., Химкинский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.04.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 483
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62251653
СВЯЗЬ прекратилась в АВГУСТЕ 1941 года.

18 МОСКОВСКАЯ СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ НАРОДНОГО ОПОЛЧЕНИЯ (Ленинградского района).
30.07.41 - 26.09.41
== до 01.09.41 г.:
1, 2 и 3 сп, 18 зсп, оад, осамрр, сапб, орс, медсанбат, атр.
== с 01.09.41 г.:
1306, 1308 и 1310 сп, 378 ап, 702 озад, 477 рр, 866 обс, 500 медсанбат, 344 орхз, 312 атр, 269 пхп.
30.07.41 - 26.09.41
Переименована в 18 сд (2 форм) 26.09.41 г.

== Август 1941 г.
Резервный фронт (создан 30 июля 1941 г.): 32-я Армия – 220 сд, 18-я СД НО, 2 сд НО, 7 сд НО, 8 сд НО, 13 сд НО
== Сентябрь 1941 г.
Резервный фронт: 33-я Армия – 18-я СД НО, 1 сд НО, 5 сд НО, 9 сд НО, 17 сд НО, 21 сд НО
== Октябрь 1941 г.
Резервный фронт: 33-я Армия – 18-я СД, 17 сд, 60 сд, 113 сд, 173 сд.

Изучайте Списки потерь 18-й ДНО (18-й СД) и Вы узнаете названия области, районов, сел и деревень, где шли бои, пропадали без вести, погибали и хоронились воины…
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/DivDocs/DivDocs01-1.html

Темы о 18-й ДНО и 18-й СД есть на нашем Форуме…
== 18 ДНО ЛЕНИНГРАДСКОГО РАЙОНА г. Москвы
http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=3899&hl=
== 18 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=932&hl=

Подлинные документы и карты о боях Фронта, Армий и 18 СД Вы ищите на сайте ПАМЯТЬ НАРОДА
https://pamyatnaroda.mil.ru/
«Журналы боевых действий» (дивизий, бригад и полков)
https://pamyat-naroda.ru/jbd/
«Документы оперативного управления» (фронтов, армий, корпусов)
https://pamyat-naroda.ru/dou/

Виктор Юрьевич. · 13.07.2016 11:34:32 ·

мать Дремачева Мария Михайловна, проживала в Конотопе
жена Судина Зоя Павловна, проживала в Никольском, теперь территория Москвы (м. Речной вокзал, Водный стадион)

Поиск2016 · 12.07.2016 23:49:45 ·

События и люди
О событиях и людях, влияющих на ход истории. О поступках простых и честных людей, заинтересованных в том, чтобы с нашей страной считались. О героях прошлых лет и наших современниках.
История под грифом "секретно"

В этом разделе вы можете размещать для обсуждения материалы, которые не имеют однозначной трактовки в истории, и которые еще ждут своего исследователя.
Помогите найти
Здесь можно разместить запрос о судьбе пропавшего солдата или офицера. Советы наших экспертов помогут выбрать правильное направление поиска.
Личный кабинет

После регистрации в личном кабинете можно оставлять комментарии во всех разделах сайта, кроме форума. Для работы на форуме требуется отдельная регистрация.
Форум

Это наш форум. Для работы на нем требуется отдельный аккаунт.
Контакты
Электронная почта для связи с администрацией и редакцией. Не забывайте указывать обратный адрес, иначе ваше письмо останется без ответа.
Неврученные награды
Список фронтовиков, которых ждут неврученные ордена и медали.
Неизвестные подвиги
Малоизвестные подвиги и потерянные судьбы.
Ищем сами
Советы, которые могут быть полезны при самостоятельном поиске родственников, невернувшихся с войны.
Подставь плечо
Истории людей, которые могут рассчитывать только на вашу помощь.
Песни, рожденные войной
Здесь можно прослушать песни, посвященные военной тематике.
Видео
Здесь представлены фильмы, на которых выросло не одно поколение страны, а также видеоматериалы актуальной тематики.

НЕ НАДО К НАШЕЙ ПАМЯТИ ТЯНУТЬ ГРЯЗНЫЕ ЛАПЫ
Каждый год накануне Дня Победы наш сайт подвергается атакам из разных концов планеты.Преимущественно это США, Великобритания, Испания, Украина, Казахстан, ну и Россия, конечно. Как говорится, в семье не без урода.
ИЩЕМ РОДНЫХ СЕРЖАНТА КУЗНЕЦОВА
На Вахте памяти в Комаричском районе Брянской области подняты останки бойца.
В нагрудном кармане гимнастерки лежала медаль "За боевые заслуги" с номером 161443.
ИЩЕМ РОДНЫХ ЛЕЙТЕНАНТА ЕМЕЛЬЯНОВА
Поисковый отряд "Иван Сусанин" разыскивает родственников младшего лейтенанта Емельянова, чьи останки были найдены при раскопках в г.Колпино Ленинградской области.
Найдены защитники Сталинграда
К нам обратился казачий поисковый отряд «Стальное пламя», который три года назад, в местах ожесточенных боев между поселком Привольным и селом Васильевка (Волгоградская область) обнаружил более 20 блиндажей с останками бойцов РККА...
Имена советских граждан, умерших в плену в городе Хамельн, Германия
В нашей редакции имеются списки советских граждан, погибших в плену и похороненных на кладбище в городе Hameln Западной Германии. Всего на этом кладбище похоронено 120 военнопленных, узников лагерей и угнанных на принудительные работы.