Тихонов Павел Петрович

Тихонов Павел Петрович

Здравствуйте!
Прошу помочь понять место гибели прадеда или отследить последний путь боевой части.По одним данным:
Дата рождения
__.__.1909
Место рождения
Алма-Атинская обл., Ильинский р-н
Дата и место призыва
Илийский РВК, Казахская ССР, Алма-Атинская обл., Илийский р-н Посмотреть на карте
Последнее место службы
штаб 4 гв. кд ( 4 гв. кд )
Дата выбытия
09.08.1942
Причина выбытия
убит
Место выбытия
Смоленская обл., Сычевский р-н
Источник информации
ЦАМО
Номер фонда ист. информации
58
Номер описи ист. информации
818883
Номер дела ист. информации
1585
По другим данным:
Дата рождения
__.__.1909
Дата и место призыва
08.01.1942 Илийский РВК, Казахская ССР, Алма-Атинская обл., Илийский р-н Посмотреть на карте
Последнее место службы
13 конный гв. п ( 13 конный гв. п )
Дата выбытия
__.11.1942
Причина выбытия
пропал без вести
Источник информации
ЦАМО
Номер фонда ист. информации
58
Номер описи ист. информации
977520
Номер дела ист. информации
318

Код запроса: 48408

Комментарии:

ANV · 09.01.2020 14:42:19 · 
Добрый день!
Хочу от всего сердца поблагодарить всех, кто откликнулся на мою просьбу отследить последний боевой путь моего прадеда Тихонова Павла Петровича.
В течение прошлого года моя семья прошла путь от ЦА МО до Военного комиссариата (Сычевского и Новодугинского районов Смоленской области) и получили окончательный ответ:
ANV · 09.01.2020 14:40:37 · 
Добрый день
Информация по вашему родственнику перенесена в тему 4 гв.кд
http://www.polk.ru/forum/index.php?s=437357157bf602ccfd863fd65a967c31&showtopic=4784&p=60810
На форуме отдельная регистрация
Ольга Панькова · 21.02.2019 08:03:02 · 
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89403155
ID 89403155
Добавить в избранное
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Смоленская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 67-39/2014
Место захоронения Гагаринский р-н, с. Карманово, центр, братская могила
Дата создания современного места захоронения __.__.1956
Дата последнего захоронения __.__.1956
Вид захоронения братское воинское захоронение
Количество могил 1
Захоронено всего неизвестно
Захоронено известных 8598
Захоронено неизвестных неизвестно
Кто шефствует над захоронением Учащиеся Кармановской средней школы. с.п. Кармановское

Фотографий этого мемориала много в И-те, сами посмотрите.

Также сами посмотрите, куда перезахоронены воины 4 гв кд, 13 гв. кп по ОБД Мемориал по той ссылке, что я дала ранее.
Напишите мне на личный эл. адрес, я Вам скину этот же текст без описок: д. Олькино – это Олькино, а не Ольгино. Здесь, к сожалению, ничего подправить нельзя.
Но официально в списки захоронения воина возможно внести только через военкомат и Управление по увековечиванию, тогда через определенное время воин может появится в ОБД Мемориал по конкретному воинскому захоронению. Напишите в эти структуры свое видение, попросите подтвердить или указать иное воинское захоронение, куда перезахоронили после войны Тихонова Павла Петровича, 1909 г.р., гв. сержанта, командира отделения 13 гв. кп, 4-1 гв. кд., уроженца Ильинского р-на Алма-Атинской обл., Казахской ССР, призванного в РККА Илийским РВК, Казахская ССР, Алма-Атинская обл., Илийский р-н, убитый в бою 09.08.1942г., первично похороненного в Смоленской области, Сычевском районе; попросите также увековечитт воина путем вынесения фамилии, имени, отчества на мемориальную доску.
Исполнительные органы района, сельского поселения, села могут внести воина в местные поименные списки и вынести на мемориальную доску, но это не будет считаться официальным фактом.
ninusya · 18.02.2019 16:20:38 · 
Набирала в поисковике так: куда перезахоронили воинов, погибших в районе дд. Дубинино, Решетниково, Киришкино, Олькино, Плоское, Подсосонье, Ходыкино Сычевский (Гагаринский) р-н Смоленской обл. Вот, что получила:

Братская могила №4 (село Карманово). Находится в центральной части поселка Карманово Кармановского сельского поселения (35 км от Гагарина) на месте воинского захоронения, возникшего после освобождения этих мест в августе-сентябре 1942 года.
(Информация из книги "Здесь раньше вставала земля на дыбы").
Обобщенные сведения, которыми располагают составители сборника на момент передачи его в печать, позволяют достоверно утверждать лишь то, что на воинском мемориале в поселке Карманово увековечены имена более 8 тысяч погибших в районе населенных пунктов: Алексияновка (хутор), Антоново, Аржаники, Баранцево, Барсуки, Березки, Большие Носовые, Боры, Ветрово, Воробино, Выродово, Высокое, Гладкое, Голомаздово, Горки, Гороватово, Городок, Горшково, Гусаки, Двоешки, Дегтярка, Долгое, Доронькино, Ежаково, Ельня, Емельяново, Жуковка, Жулебино, Завидово, Игнатьево, Каплуны, Карманово, Киево, Климово, Княжое, Ковалики, Колоколово, Конищево, Конобеево, Кордюки (Старые и Новые), Королево, Костино, Котиково, Красный поселок, Кривцы, Крутицы, Крутые, Кузнечиха, Лавриново, Лебедки, Леушино, Лосинино, Малые Носовые, Малые Триселы, Медведки, Мокрое, Мордвино, Мотаево, Мякотино, Мясиково, Никольское, Овсяники, Палатки (Большие и Малые), Павлово, Переславка, Пески, Петрищево, Петушки, Плембаза, Подберезки, Подмошье, Подобедово, Подольхи, Подъяблонька, Подъелки, Прилепы, Прозорово, Пруды, Прыгуново, Пудыши, Пустой Вторник, Пушкино, Раменка, РЕШЕТНИКОВО, Романово, Рощино, Рябинки, Сабурово, Савинки, Саввино, Сажелка, Самуйлово, Сапегино, Соседово, Сорокино, Степанцево, Субботники, Сухолетово, Твердуново, Триселы, Трупня (Старая и Новая), Устиново, ХОДЫКИНО, Хрены, Чернейка, Чуйково, Шарапово, Шеломки, Яковлево, Ясная Поляна, Ястребы.

ninusya · 18.02.2019 16:00:30 · 
дд. Дубинино, Решетниково, Киришкино, Олькино, Плоское, Подсосонье, Ходыкино Сычевский (ныне Гагаринский) р-н Смоленской обл. на карте (2 км) Смоленской обл. за 1941 г.
ninusya · 18.02.2019 15:58:29 · 
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=110148453
Журнал боевых действий 4 гв. кд
Описывает период с 03.05.1942 по 09.08.1942 г.
Журналы боевых действий. даты создания документа: с 09.08.1942 по 09.08.1942 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 3536, Опись: 1, Дело: 27, Лист начала документа в деле: 1
Авторы документа: 4 гв. кд

Прочитайте все листы это ЖБД, особенно за 07-09.08.1942 г.

08.08.1942 г. - дислокация 13 гв. кп - деревни Дубинино и Решетниково; полк готовится к переправе через реку Гжать.
09.08.1942 г. – 13 гв. кп в обороне на участке Дубинино-Киришкино; готовится к переправе; его потери: ранено – 6 человек, убито – 15 человек
К исходу 09.08.1942 г. - 13 гв. кп (без 76 батареи) в районе Олькино (очевидно, Ольгино)

Справка: деревни Дубинино и Решетниково сейчас находятся в Ельнинском с/п Гагаринского р-на Смоленской обл. Д. Дубинино стоит на левом берегу реки Вазузского водохранилища (основная водная гладь представляет собой затопленное русло реки Гжать недолеко от слияния рек Вазузы и Гжать). Рядом находятся нас. пункты: пос. Хреновая (расположен ниже по течению на слиянии двух рек) и п. Решетниково (чуть выше по течению).
Деревни Олькина (была на противоположном берегу р. Ваузы, напротив д. Решетниково) и д. Киришкино (располагалась ниже по течению от д. Решетниково) не сохранились (исчезли с карт). Территория, где они находились, также относится к Гагаринскому р-ну (ранее Сычевский уезд).
Гжатский уезд (с 1929 г. Гжатский район) состоял из территорий бывших Гжатского, Вяземского и Сычёвского уездов. В 1968 году район переименовали в Гагаринский. Г. Гагарин до 1968 г.
г. Гжатск.
Вероятно, на 1941 год все эти деревни относились к Сычевскому району (?).
ninusya · 18.02.2019 15:35:25 · 
А пока сами определите, куда воин перезахоронен после войны. Вот список всех погибших воинов 4 гв. кд на дату https://obd-memorial.ru/html/search.htm?lp=T~%204%20%D0%B3%D0%B2.%20%D0%BA%D0%B4&dateout=P~09.08.1942%20&entity=000000000000010&entities=21&ps=100 . Найдите среди них воинов 13 гв. кп и проведите их по графе поисковика ОБД Мемориал - В поименных списках захоронений . Посмотрите место их послевоенного захоронения. Там должен покоиться и Ваш воин как неизвестный.
ninusya · 18.02.2019 13:25:11 · 
Другое дело, что воин не числится в поименных списках и не увековечен в воинских захоронениях ни Смоленской обл., в целом, ни Сычевского р-на, в частности. Напишите письмо в Сычевский РВК и/или Смоленский ОВК, чтобы определили точное место, куда воин перезахоронен после войны, официально внесли в списки этого воинского захоронения, увековечили на мемориальной доске, а уточненный поименный список чтобы отправили в Управление Министерства обороны Российской Федерации по увековечению памяти погибших при защите Отечества (бывший ВМЦ ВС РФ), тогда Ваш воин со временем появится в базе ОБД Мемориал в поименном списке воинского захоронения Сычевского р-на Смоленской обл.
ninusya · 18.02.2019 13:20:22 · 
В послевоенном донесении Илийского РВК от 1947 г. в причине выбытия стоит пропал без вести, а это значит, что ИЗВЕЩЕНИЕ боевой части (4 гв. кд) о смерти воина 09.08.1942 не дошло до Илийского РВК, либо не было выслано вообще. Таких случаев в годы войны было много. Например: обоз с почтой разбомбили. Другое дело, что Илийский РВК после войны сильно не напрягся выяснить судьбу воина через ГУК НКО СССР (теперь ЦА МО РФ), и родственники активно не искали, анкету на розыск не заполняли. Но Вы нашли своего воина, пусть и так, но воин вернулся домой.
ninusya · 18.02.2019 13:10:40 · 
Читайте ЖБД,смотрите исторические карты 4 гв кд, там будут встречаться упоминания о 13 гв. кп (он 13 гв. конный полк) https://pamyat-naroda.ru/warunit/4+%D0%B3%D0%B2.+%D0%BA%D0%B4/ .
ninusya · 18.02.2019 13:03:10 · 
Очевидно 13 конный гв. полк и был в 4 гв. кд.
13 гвардейский кавалерийский полк 4 гвардейской кавалерийской дивизии
ninusya · 18.02.2019 12:59:23 · 
  • События и люди

      О событиях и людях, влияющих на ход истории. О поступках простых и честных людей, заинтересованных в том, чтобы с нашей страной считались. О героях прошлых лет и наших современниках.

  • История под грифом "секретно"

                   

     В этом разделе вы можете размещать для обсуждения материалы,  которые не имеют однозначной трактовки в истории, и которые еще ждут своего исследователя.

  • Помогите найти

     Здесь можно разместить запрос о судьбе  пропавшего солдата или офицера. Советы наших экспертов помогут выбрать правильное направление поиска.

  • Личный кабинет

    После регистрации в личном кабинете можно оставлять комментарии во всех разделах сайта, кроме форума. Для работы на форуме требуется отдельная регистрация.

     

  • Форум

     Это наш форум. Для работы на нем требуется отдельный аккаунт.

     

  • Контакты

    Электронная почта для связи с администрацией и редакцией. Не забывайте указывать обратный адрес, иначе ваше письмо останется без ответа.

  • Неврученные награды

    НАГРАДА ИЩЕТ ГЕРОЯСписок фронтовиков, которых ждут неврученные ордена и медали.

  • Неизвестные подвиги

    Наши истории Малоизвестные подвиги и потерянные судьбы.

  • Ищем сами

    Советы, которые могут быть полезны при самостоятельном поиске родственников, невернувшихся с войны.

  • Подставь плечо

    Истории людей, которые могут рассчитывать только на вашу помощь.

  • Песни, рожденные войной

    Здесь можно прослушать песни, посвященные военной тематике.

  • Видео

     Здесь представлены фильмы, на которых выросло не одно поколение страны, а также видеоматериалы актуальной тематики.

    • НЕ НАДО К НАШЕЙ ПАМЯТИ ТЯНУТЬ ГРЯЗНЫЕ ЛАПЫ

      НЕ НАДО К НАШЕЙ ПАМЯТИ ТЯНУТЬ ГРЯЗНЫЕ ЛАПЫ

        Каждый год накануне Дня Победы наш сайт подвергается атакам из разных концов планеты.Преимущественно это США, Великобритания, Испания, Украина, Казахстан, ну и Россия, конечно. Как говорится, в семье не без урода.

    • ИЩЕМ РОДНЫХ СЕРЖАНТА КУЗНЕЦОВА

      На Вахте памяти в Комаричском районе Брянской области подняты останки бойца.
      В нагрудном кармане гимнастерки лежала медаль "За боевые заслуги" с номером 161443.

    • ИЩЕМ РОДНЫХ ЛЕЙТЕНАНТА ЕМЕЛЬЯНОВА

      ИЩЕМ РОДНЫХ ЛЕЙТЕНАНТА ЕМЕЛЬЯНОВА

        Поисковый отряд "Иван Сусанин" разыскивает родственников младшего лейтенанта Емельянова, чьи останки были найдены при раскопках в г.Колпино Ленинградской области.

    • Найдены защитники Сталинграда

      Найдены защитники Сталинграда

      К нам обратился казачий поисковый отряд «Стальное пламя», который три года назад, в местах ожесточенных боев между поселком Привольным и селом Васильевка (Волгоградская область) обнаружил более 20 блиндажей с останками бойцов РККА...

    • Имена советских граждан, умерших в плену в городе Хамельн, Германия

      Имена советских граждан, умерших в плену в городе Хамельн, Германия

      В нашей редакции имеются списки советских граждан, погибших в плену и похороненных на кладбище в городе Hameln Западной Германии. Всего на этом кладбище похоронено 120 военнопленных, узников лагерей и угнанных на принудительные работы.