Борисов Иван Григорьевич

Помогите найти место захоронения моего дяди-БОРИСОВА Ивана Григорьевича

Дата рождения __.__.1918
Место рождения Красно-Баковский р-н, д. Перехватка; Горьковская обл (ныне Нижегородская)
Дата призыва __.__.1938
Воинское звание рядовой; красноармеец|рядовой
Воинская часть п/я 20/2
Место выбытия Белорусская ССР, Минская обл., г. Минск
Место захоронения Польша, Люблинское воев., г. Демблин

память народа
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero105811885/

мать- БОРИСОВА (БЕЛЫШЕВА) ОЛЬГА ЕГОРОВНА (1889 – 1962).
отец- БОРИСОВ ГРИГОРИЙ МИХАЙЛОВИЧ (1893 - 08.10.1980)

Код запроса: 55926

Комментарии:

Добрый день
Информация по вашему родственнику перенесена в раздел Военнопленные. Шталаг 307
http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=6231&p=67227
На форуме отдельная регистрация
Ольга Панькова · 20.01.2023 13:19:19 · 
Ольга, спасибо. Немного вправили мозги.
Даже, много читая о немецких лагерях, даже два года назад найдя и несколько раз прочитав "ЗАКЛЮЧЕНИЕ Комиссии по расследованию немецких злодеяний над советскими военнопленными в Демблинской крепости" от 28 августа 1944 года (прикрепила ниже, может кому- то пригодится), осознать все это трудно.
Понятно, что из не учитывали толком, хоронили в "Свалках", но принять это сложно.
Большое спасибо за подсказки. И поисковикам спасибо, и архивистам.
у нас в семье не рассказывали об этом (боялись -скрывали репрессии, пленения, пропажу без вести и др. до последнего).
А сейчас внуки спрашивают - надо им знать, да и нам самим.
e.petelina · 10.01.2023 18:41:31 · 
Вы представляете себе как хоронили заключенных? Кого-то сваливали в ямы и закапывали, кого-то сжигали в печах. Вы думаете, что возможно найти место захоронения именно вашего бойца? Есть памятная стелла в Демблине
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Любельское воев.
Номер захоронения в ВМЦ З48-179
Место захоронения г. Демблин, ул. Саперув
Дата создания современного места захоронения __.__.1945
Дата последнего захоронения __.__.1945
Вид захоронения могила советских военнопленных
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 1
Захоронено всего 60000
Захоронено известных 0
Захоронено неизвестных 60000
Кто шефствует над захоронением Совет Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Республики Польши
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86044123

Страна захоронения Польша
Регион захоронения Любельское воев.
Номер захоронения в ВМЦ З48-180
Место захоронения г. Демблин, ул. 15 П.П. Вилькув
Дата создания современного места захоронения __.__.1945
Дата последнего захоронения __.__.1945
Вид захоронения участок советских военнопленных на коммунальном кладбище
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 2
Захоронено всего 7000
Захоронено известных 0
Захоронено неизвестных 7000
Кто шефствует над захоронением Совет Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Республики Польши
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86044126

Ольга Панькова · 09.01.2023 18:09:41 · 
Ольга, спасибо. Я как- то не думала, что наших пленных уводили/ увозили в Польшу и т.д.

Теперь бы как с МЕСТОМ ЗАХОРОНЕНИЯ разобраться. Просветите, если можете.
Лагерь: шталаг 307. Лагерный номер: 54103. Дата смерти Ивана - 02.10.1941. Место захоронения –Деблин. Сомнения по поводу указанного места захоронения Ивана.

Существует много мнений где именно располагался шталаг 307 летом и ранней осенью 1941г.
• Поиск в ОБД "шталага 307" дает много результатов, указывающих дату смерти
военнопленного – август или сентября 1941 года с местом захоронения– Демблин.
Это противоречит сведениям повторяемым в многих списках лагерей, которые можно найти в интернете, что до октября 1941 г. "Шталаг 307" находился в Бяла Подляска, и только с 10.1941 – в Демблине. Пока нет ни одного подлинного немецкого документа, который при дате «август-сентябрь 1941 года» однозначно указывал бы на место дислокации «шталага-307» в Демблине. КОГДА лагерь начал действовать? Для этого периода ( напоминаю - дата смерти Ивана - 02.10.1941) имеются только анкеты и донесения о смерти военнопленного. Может кто встречал документы?
• Возможно при оцифровке документов военнопленных в ОБД-мемориал «Шталаг 307» автоматически
ставили Деблин как место захоронения ?
• Или, возможно, что существовало несколько филиалов лагеря шталаг 307 - в Бяла Подляска, Седльце, Демблине….. Тогда как была организована схема подчинения лагерей? Сведений -нет

Мне кажется, все же больше похоже на гибель в лагере в Бяла Подляска, а не Деблине?
e.petelina · 09.01.2023 17:34:45 · 
Фамилия Борисов
Имя Иван
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Горьковская обл., район К.-Баки, Перехватка
Дата пленения __.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 307
Лагерный номер 54103
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 02.10.1941
Первичное место захоронения Деблин
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 10
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301106993&p=2

п/я 20 Белосток
п/я 20 – 38 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион,
22.06.1941 38 отд. зенитный артиллерийский дивизион / 10 армия / Западный фронт
К лету 1941 года располагалась в Белостокском выступе и входила в состав Западного фронта.
С началом войны с Германией участвовала во фронтовом контрударе в районе Гродно и в оборонительных боях в Белоруссии на белостокском направлении. К концу июня немецкие войска группы армий «Центр» окружили 3-ю, 4-ю и 10-ю армии в Белостокско-Минском «котле». В итоге все соединения и части 10-й армии были разгромлены. 30 июня при попытке пересечь шоссе Барановичи-Минск управление армии было уничтожено, вышедшие из окружения остатки войск были обращены на доукомплектование 4-й армии.
1 июля его взяли в плен под Минском.
Как попал в Польшу? Прочтите вот эти воспоминания бывшего заключенного шталага 307
https://www.sgvavia.ru/forum/78-1174-1
Ольга Панькова · 08.01.2023 17:39:22 · 
Документ о военнопленных
Дата рождения: __.__.1918
Место рождения: Горьковская обл., район К.-Баки, Перехватка
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата выбытия: 02.10.1941
Судьба: Погиб в плену
Место пленения: Минск
Лагерь: шталаг 307
Лагерный номер: 54103
Дата пленения: __.07.1941
Место захоронения: Деблин
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 977528
Дело ист. информации: 10

шталаг 307 имел несколько филиалов в разное время -Деблин, Седльце, Бяла Подляска... • Возможно при оцифровке документов военнопленных в ОБД-мемориал «Шталаг 307» автоматически ставили Деблин как место захоронения ?
И, возможно подскажете, как на территорию Польши Иван мог попасть после пленения под Минском?
e.petelina · 08.01.2023 15:16:53 · 
  • События и люди

      О событиях и людях, влияющих на ход истории. О поступках простых и честных людей, заинтересованных в том, чтобы с нашей страной считались. О героях прошлых лет и наших современниках.

  • История под грифом "секретно"

                   

     В этом разделе вы можете размещать для обсуждения материалы,  которые не имеют однозначной трактовки в истории, и которые еще ждут своего исследователя.

  • Помогите найти

     Здесь можно разместить запрос о судьбе  пропавшего солдата или офицера. Советы наших экспертов помогут выбрать правильное направление поиска.

  • Личный кабинет

    После регистрации в личном кабинете можно оставлять комментарии во всех разделах сайта, кроме форума. Для работы на форуме требуется отдельная регистрация.

     

  • Форум

     Это наш форум. Для работы на нем требуется отдельный аккаунт.

     

  • Контакты

    Электронная почта для связи с администрацией и редакцией. Не забывайте указывать обратный адрес, иначе ваше письмо останется без ответа.

  • Неврученные награды

    НАГРАДА ИЩЕТ ГЕРОЯСписок фронтовиков, которых ждут неврученные ордена и медали.

  • Неизвестные подвиги

    Наши истории Малоизвестные подвиги и потерянные судьбы.

  • Ищем сами

    Советы, которые могут быть полезны при самостоятельном поиске родственников, невернувшихся с войны.

  • Подставь плечо

    Истории людей, которые могут рассчитывать только на вашу помощь.

  • Песни, рожденные войной

    Здесь можно прослушать песни, посвященные военной тематике.

  • Видео

     Здесь представлены фильмы, на которых выросло не одно поколение страны, а также видеоматериалы актуальной тематики.

    • НЕ НАДО К НАШЕЙ ПАМЯТИ ТЯНУТЬ ГРЯЗНЫЕ ЛАПЫ

      НЕ НАДО К НАШЕЙ ПАМЯТИ ТЯНУТЬ ГРЯЗНЫЕ ЛАПЫ

        Каждый год накануне Дня Победы наш сайт подвергается атакам из разных концов планеты.Преимущественно это США, Великобритания, Испания, Украина, Казахстан, ну и Россия, конечно. Как говорится, в семье не без урода.

    • ИЩЕМ РОДНЫХ СЕРЖАНТА КУЗНЕЦОВА

      На Вахте памяти в Комаричском районе Брянской области подняты останки бойца.
      В нагрудном кармане гимнастерки лежала медаль "За боевые заслуги" с номером 161443.

    • ИЩЕМ РОДНЫХ ЛЕЙТЕНАНТА ЕМЕЛЬЯНОВА

      ИЩЕМ РОДНЫХ ЛЕЙТЕНАНТА ЕМЕЛЬЯНОВА

        Поисковый отряд "Иван Сусанин" разыскивает родственников младшего лейтенанта Емельянова, чьи останки были найдены при раскопках в г.Колпино Ленинградской области.

    • Найдены защитники Сталинграда

      Найдены защитники Сталинграда

      К нам обратился казачий поисковый отряд «Стальное пламя», который три года назад, в местах ожесточенных боев между поселком Привольным и селом Васильевка (Волгоградская область) обнаружил более 20 блиндажей с останками бойцов РККА...

    • Имена советских граждан, умерших в плену в городе Хамельн, Германия

      Имена советских граждан, умерших в плену в городе Хамельн, Германия

      В нашей редакции имеются списки советских граждан, погибших в плену и похороненных на кладбище в городе Hameln Западной Германии. Всего на этом кладбище похоронено 120 военнопленных, узников лагерей и угнанных на принудительные работы.