Здравствуйте! Огромное Вам спасибо за уже немалую оказанную помощь! Цит.: Дарья, когда после войны сотрудники военкомата опрашивали родственников, то обычно родственники показывали письма однополчан, в которых были слова о том, что кто-то видел, как кого-то ранили, или куда попала бомба, а там был человек... Такие письма назывались свидетельскими показаниями и они чаще всего передавались в военкомат, для того, чтобы военкоматовские работники сделали соответствующую запись - пропал ... погиб... ранен... Такие свидетельские показания считались и считаются очень важными - ведь в них - судьба человека. Посмотрите в обд мемориал документ 39820 от 12.06.1947 (Именной список военнослужащих, связь с которыми прекратилась ( по Подольскому району Московской области) Поляков Николай Михайлович 1901 года рождения место рождения Горький солдат Призван 1.09. 1943 года Жена Полякова Валентина Иллар. (предположительно Илларионовна) из гор. Подольск Северный пос. дом 7 кв 23 Так зовут или так звали жену Полякова? В обд написано - последнее письмо было 19 декабря 1943 года с полевой почты (зачеркнуто) 14189 или 14489 - трудно разобрать. Однако справочник пп показал - 14489 - нет. а вот 14189 - это 37 УПРАВЛЕНИЕ ВОЕННОГО КОМЕНДАНТА Ж/Д СТАНЦИИ. Так что, Даша, не найдено пока никаких документов в обд мемориал, в которых бы упомянуто было бы штрафное подразделение, о котором вы пишете. Скопируйте эти ссылки, посмотрите в обд мемориал - речь идет о пропавшем без вести в ноябре 1943 года (хотя в отчестве жены ошибка или опечатка - написано Ивановна (Полякова В.) - адрес все тот же Северный поселок). http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/005/058-0018004- 0771/00000447.jpg Этот документ № 93054 тоже послевоенного периода, но от 29.11.1946, то есть более ранний. Дарья, распечатайте все шесть (6) документов с обд мемориал и сравните - не об одном ли человеке речь идет? Везде дата похожая - ноябрь 1943 года (в одном документе 1944 год - так как прибавлялось 2-3 месяца к последней дате реальной пропажи). В одной из записей в Книге Памяти указано место гибели http://www.obd- memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPTulskOblTom8/00000126.png Поскольку вы сами пишете - он был призван первый раз затем снова был призыв то вполне возможно что речь во всех шести документах - именно о вашем. Но это как предположение все-таки совпадает полностью фамилия-имя-отчество-год рождения-место рождения и приблизительная дата пропажи. Уточните у родственников - имя его жены ВАЛЕНТИНА ли (Ивановна или Илларионовна)? Затем уточнив все данные - откройте снова тему но просим сохранить и весь этот текст (ответ) - а далее продолжим работу по поискам вместе. www.obd-memorial.ru Конечно родные чаще всего ставят под сомнения сообщения о гибели верят - жив! Жив не смотря ни на что. И вполне понятны такие чувства. Но нам нужно искать доказательства либо жизни либо смерти. Вот для начала - дайте ответ - во всех ли 6 документах - речь о вашем? Или же только в одном - где написано - пропал в 1944? __________________________ Я распечатала документы из двух предоставленных Вами ссылок - и в том и вдругом речь идёт о НАШЕМ Полякове Николае Михайловиче. К сожалению, никакие документы по номерам, указанным Вами, найти на ОБД.Мемориале не удалось - когда бы я ни заходила, система пишет, что перегружена. Поэтому по оставшимся четырем документам не могу сказать, Он это или нет. Если можно, просила бы Вас дать именно Http ссылку. Однако, есть ряд несостыковок, а именно: в книге Памяти Тульской области (которую я открыла по Вашей ссылке) указывается точная дата смерти - 23 ноября 1943 года и место захоронения. А в ответе Государственного архива Ростовской области (я направляла письменный запрос в Архивы ростова-на-Дону) ответили, что по их данным, он пропал без вести в январе 1944 года! И их ответ базируется на Книге памяти Ростовской области! То есть разница получается в целых 3 (три) месяца, что, сггласитесь, немало! Не мог же человек отсутствовать три месяца и не быть кем-то замеченным! Первый вопрос в связи с этим: скажите, пожалуйста, может ли идти речь в двух разных книгах памяти об одном и том же человеке? В Таганрогском филиале Государственного архива Ростовской области, куда я также направляла запрос, мне сообщили некоторые данные, которые, возможно, облегчат поиск: в документах периода оккупации немцами таганрога с 17 октября 1941 по 30 августа 1943 годов имеется личное дело Полякова Н.М., проживавшего в таганроге по адресу: пер. Коммерческий (ныне Украинский), дом 19. В деле имеются его автобиография, заявление о приеме на работу в жилотдел Таганрогского бургомистерства на должность кровельщика с 26 августа 1942 года, личный листок по учёту кадров, выписка из приказа бургомистра о приеме на работу с 29 августа 1942 года. Дата рождения в этих документаз: 7 мая 1901 года, место рождения: Нижний Новгород (горький), девичья фамилия матери: Васильева Фоедосья Николаевна, девичья фамилия жены: Барашкова Валентина Илларионовна (по данным моей бабушки - Баранова), количество детей - двое, до оккупации немцами работал на авиазаводе. По состоянию на 4 февраля 1943 года он значится в списке работников жилотдела. Далее информация отсутствует. В архиве Военно-медицинских документов мне ответили, что у них информации нет. Запрос в ЦАМО пока что остается без ответа. Прошу Вашего совета и помощи: 1)Поскольку речь идёт о бургомистерстве, установленном немцами в Таганроге, имеет ли смысл написать в архив Бундесвера в Германии - видимо, по жизненным обстоятельствам ему пришлось работать на немцев, следовательно, наверняка, в их упорядоченных и четких архивах могут быть данные о советских гражданах, работавших на них? Или данные о военнопленных? Ведь возможно, его "угнали" в Германию и он мог остаться жив, но заграницей, не имея возможности вернуться (в чём уверена бабушка, её всю жизнь преследует ощущение, что он где-то за границей) Как Вы считаете? 2)Есть ли смысл писать в Красный Крест: а)Центральный офис в Москве или в Ростовский обком (Ростов-на-Дону, 8- я линия, дом 5)? б)если верить данным Тульской книге памяти, то Николай Михайлович захоронен на территории Украины - имеет ли смысл писать в Красный Крест Украины (г. Киев, ул. Пушкинская, 30), служба розыска? 3)К сожалению, по Интернету мне не удается найти военкомат или администрацию района на терриории Украины по месту захоронения (Запорожская область, Б-Белозерский район, к-з "Запорожье". Возможно, у Вас есть такие данные? 4)Запрос в ЦАМО остался пока что без ответа, хотя месяц уже прошёл. Признаю, возможно, в нашем письме не хватало данных, с Вашей помощью я нашла Анкету, которую необходимо заполнить для ЦАМО и планирую заполнить все её графы плюс приложить полученные мной документы со всеми максимальными на данный момент сведениями и повторить запрос. Однако, меня предупредили, что ответа можно не дождаться никогда... Поэтому очень надеюсь на Вашу помощь и готова продолжать поиски самостоятельно, опираясь на Ваши советы, которые по истине оказываются бесценны! Спасибо, что вы ведёте такую нужную и полезную работу!! С уважением, Дарья
Также я нашла (благодаря Вашим ссылкам, которые вы давали на разные запросы), поисковый отряд по Украине: Научная редакция «Книги Памяти Украины» Адрес: г.Киев, ул. Б.Хмельницкого, 51-А. Тел.: 235-10-16. Севастопольское городское объединение поисковых организаций Адрес: 99011, г. Севастополь, ул. Воронина, 10. СОПО «Долг» Тел.: (0692) 716331. Е-mail: dolg.sevastopol@mail.ru. Основываясь на вашем опыте, скажите, пожалуйста, имеется ли возможность с помощью отряда продолжить поиски? Заранее ещё раз огромное спасибо!
|
Код запроса: 7682
Комментарии:
|