Наклеушев Михаил Алексеевич

Спасибо Вам огромнейшее! Дай Бог самого доброго! Я искал сведения о 338 отдельной армейской штрафной роте, где служил Наклеушев Тимофей Михайлович и где он пропал без вести в августе 1944. Я уж совсем потерялся - что делать. Спасибо, что подсказали - как искать! Только не понял вот чего: дата последнего письма в обд мемориал указана 20.06.1944. Без вести пропал по данным того же мемориала - в августе 1944. Вроде бы в срок от месяца до трех вписывается. Только смутило Ваше замечание "ведь по закону военного времени прибавляли 2-3 месяца к дате последнего письма (к примеру)" Куда добавляли? Так проставляли приблизительную дату "пропажи без вести"? Или саму дату последнего письма исправляли? Воля Ваша, запутался я трошки. Тем не менее, ещё раз спасибо Вам огромное, помоги Вам Господь в Вашей работе.

Код запроса: 9963

Комментарии:

Здравствуйте. После окончания войны районными военкоматами была проведена работа по сбору сведений о невернувшихся с войны военнослужащих, призывавшихся этими военкоматами (подворный опрос). На основании сведений из военкоматов картотека потерь пополнилась карточками, составленными по результатам опроса родственников. В таких карточках могла присутствовать запись «переписка прервалась в декабре 1942 г.», а номер воинской части обычно отсутствовал. Если же в карточке, составленной на основании донесения из военкомата, указан номер воинской части, то к нему следует относиться, как к вероятному, предположительному, ибо этот номер указан родственниками при подворном опросе по письмам с фронта. Дата пропажи военнослужащего в этом случае устанавливалась военкомом методом прибавления трёх месяцев к дате последнего письма (три месяца были рекомендованы Директивой МВС СССР). перепост отсюда http://iskatel.krasnogorsk.ru/fate_establishment/ большинство заявителей не может указать номер части или полевой почты. Где же тогда их взять? Вот тут-то на помощь и пришли те самые послевоенные донесения с мест о потерях по результатам подворного опроса, датированные 1945 - 1957 гг. (из встреченных автором). По горячим следам после войны люди как бесценные реликвии хранили и письма, и извещения, и другие документы. На письмах, открытках, справках, аттестатах, корешках почтовых переводов стояли штампы полевых почт, иногда штемпели тех мест, адрес, откуда было выслано почтовое отправление. Охваченные опросом, родственники приводили письма и другие документы в подтверждение своих слов. Военкоматчики аккуратно (у кого хватило ума) переписывали данные полевых почт, почтовых ящиков, номеров частей, штемпелей, спрашивали о других косвенных сведениях, поступивших помимо писем и документов. Также записывали в донесение и реквизиты воинских частей, если от них поступало какое-либо извещение. А дальше происходило следующее. В случае неизвестности судьбы человека по дате прихода последнего письма или иного почтового отправления принималось решение о датировании пропажи без вести определенным периодом. Считалось, что из частей Действующей армии после войны к началу 1946 г. в военкоматы должны были поступить все документы о потерях, что входили в компетенцию частей. Т.е. при составлении донесений о потерях и сборе данных у населения военкоматчики уже должны были иметь весь перечень официальных сведений и дополнять донесения неофициальными. Раз так, то последнее почтовое отправление с фронта фактически становилось документом - критерием для принятия решения. И потому по циркуляру Центрального бюро потерь закрепленный за этой работой офицер должен был проанализировать обстоятельства, сообщенные родственниками (если не было официальных), и вслед за этим проставить дату пропажи без вести. В архивных делах с мест нередко можно найти такую фразу: "Решение принял капитан имярек" и роспись. К дате прихода последнего почтового отправления или иного известия механически прибавлялись три месяца и - все. Вот и весь сказ. В донесениях часто можно встретить зачеркнутые даты прихода вестей и поверх них написанные другие, с разницей в три месяца . перепост отсюда http://otechestvo.ipian.kazan.ru/METOD/003/007.htm Надеемся, что вы и сами прочтете о дате пропажи и плюс этих 2-3 месяцев. а еще есть сайт РЕДАКТОР (АДМИНИСТРАТОР) Меллер Александр Леонидович http://zbook.ru/book.cgi?genobooks-guestbook ЗАДАЙТЕ тут вопрос - а то неперекодируется страница на русский язык - на кириллицу:( (doc) http://genobooks.narod.ru/Poisk_1941-45/poisk.doc Дата пропажи военнослужащего в этом случае устанавливалась военкомом обычно методом прибавления... ...на неоккупированной территории, то следовало прибавить три месяца к дате последнего полученного письма, 2) если родственники невернувшегося с... genobooks.narod.ru/Poisk_1941-45/poisk.doc еще к вам просьба - можете ли вы распечатать страницу из обд мемориал? посмотрите что означает графа номер 8 в документе тут http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/005/058-0018004-0562/00000091.jpg написано - 2.4.43 ? дата призыва 02.04.43 - второе апреля 1943 года. последнее письмо 20 июня прибавили 2 месяца-вывели дату пропажи август. мы ведь так вам и написали -прибавляли 2-3 месяца - два-три - в зависимости от ситуации. а вообще странно- только призван и уже в штрафроте? за какое-такое нарушение? проверьте с помощью интернета- место, где жила его мать - оккупированная территория или нет? перепост с сайта солдат ру автор ответа уважаемый Новиченко ...в военкоматах заносилась в документы официальная дата пропажи без вести(к дате освобождения района прибавлялось 2-3 месяца). *** для того, чтобы вы сами убедились-почему и зачем и с какой целью прибавляли эти пресловутые месяцы- вам нужно немало прочитать... к примеру-ведь давалось время на возвращение бойца в свою часть (полк) - если был ранен и попал в другую часть... если отстал от своих - дата ставится одна- и снова прибавлялось время для возврата бойца в свою часть.. из госпиталя вышел после ранения- дата стоит месяц.. январь (к примеру) - "добрался"- не добрался до своих - попал под обстрел-ранен снова-или попал в плен- снова дата ставится в зависимости от ситуации. Военное время и записи о конкретной дате пропажи- всё это - загадки нам, живущим... зачем прибавляли эти месяцы? давали время на возвращение? думали-выяснится его судьба с момента последнего боя? давали "отсрочку"? в то время иногда и скрывали настоящую статистику-что за командир, у которого в графе пропавших числится большое количество бойцов? тайна... прочтите всё, что есть об этой директиве. поверьте- в поисках и исследованиях вы узнаете много.. вот к примеру перепост с военно-патриотическое общество БАРС 13 делится с нами: (прочтите, не пожалеете) http://bars-13.ucoz.ru/load/1-1-0-2 Встретив в личной карточке номер входящего донесения от 46-го года можно с уверенностью сказать, что солдат разыскивался родственниками после войны. Весной 1946 года вышла специальная директива Генерального Штаба Советской Армии, предписывающая всем военкоматами и иным учреждениям провести полный учет призванных ими и не вернувшихся военнослужащих. Для розыска заполнялась анкета, в которой указывалось: Ф.И.О, год и место рождения, военкомат призыва, номера полка, дивизии, где разыскиваемый проходил службу, дата последнего сообщения ( письмо , почтовый перевод и др.). Далее комиссия, по учету потерь изучая анкету, выносила решение, как правило, включая в картотеку как пропавшего без вести прибавляя к дате последнего сообщения два - три месяца . Встречаются случаи, когда к дате последнего сообщения прибавляли три года. Пример: Ткаченко Ефим Иванович и Фролов Василий Иванович обнаружены в районе, где боевые действия велись по декабрь 1941 года. Последние сообщения приходили в ноябре и октябре 1941 года соответственно. Решением комиссии по учету безвозвратных потерь они определены как пропавшее без вести в декабре 1944 года. и обо всех этих пр ибавлениях можно читать до бесконечности и писать до бесконечности. но все-таки-странно же- только призван и уже в фштрафроте? а сделайте вы запрос в архив цамо-может-вам повезет и вы узнаете причину штрафроты? есть ли у вас возможность поехать в архив цамо? нет? жаль.. ДА... ЕЩЕ ВАМ ПОЛЕЗНЫЙ СОВЕТ. Идите на сайт работников правоохранительных органов www.srpo.ru на форум.. там помогает бесценно сам МАКАР ТОНИН - весьма весьма уважаемый, знаток, историк, он о штрафниках знает (наверное) всё. регистрация на форуме и открывайте тему. но просим вас - не сразу пишите просьбу-помогите -- а уж покажите-что и вы сами немало потрудились в поисках и сборе сведений:) искренне вам - удачи! мы верим - вы узнаете истину!

Администрация · 27.05.2010 01:57:23 ·

События и люди
О событиях и людях, влияющих на ход истории. О поступках простых и честных людей, заинтересованных в том, чтобы с нашей страной считались. О героях прошлых лет и наших современниках.
История под грифом "секретно"

В этом разделе вы можете размещать для обсуждения материалы, которые не имеют однозначной трактовки в истории, и которые еще ждут своего исследователя.
Помогите найти
Здесь можно разместить запрос о судьбе пропавшего солдата или офицера. Советы наших экспертов помогут выбрать правильное направление поиска.
Личный кабинет

После регистрации в личном кабинете можно оставлять комментарии во всех разделах сайта, кроме форума. Для работы на форуме требуется отдельная регистрация.
Форум

Это наш форум. Для работы на нем требуется отдельный аккаунт.
Контакты
Электронная почта для связи с администрацией и редакцией. Не забывайте указывать обратный адрес, иначе ваше письмо останется без ответа.
Неврученные награды
Список фронтовиков, которых ждут неврученные ордена и медали.
Неизвестные подвиги
Малоизвестные подвиги и потерянные судьбы.
Ищем сами
Советы, которые могут быть полезны при самостоятельном поиске родственников, невернувшихся с войны.
Подставь плечо
Истории людей, которые могут рассчитывать только на вашу помощь.
Песни, рожденные войной
Здесь можно прослушать песни, посвященные военной тематике.
Видео
Здесь представлены фильмы, на которых выросло не одно поколение страны, а также видеоматериалы актуальной тематики.

НЕ НАДО К НАШЕЙ ПАМЯТИ ТЯНУТЬ ГРЯЗНЫЕ ЛАПЫ
Каждый год накануне Дня Победы наш сайт подвергается атакам из разных концов планеты.Преимущественно это США, Великобритания, Испания, Украина, Казахстан, ну и Россия, конечно. Как говорится, в семье не без урода.
ИЩЕМ РОДНЫХ СЕРЖАНТА КУЗНЕЦОВА
На Вахте памяти в Комаричском районе Брянской области подняты останки бойца.
В нагрудном кармане гимнастерки лежала медаль "За боевые заслуги" с номером 161443.
ИЩЕМ РОДНЫХ ЛЕЙТЕНАНТА ЕМЕЛЬЯНОВА
Поисковый отряд "Иван Сусанин" разыскивает родственников младшего лейтенанта Емельянова, чьи останки были найдены при раскопках в г.Колпино Ленинградской области.
Найдены защитники Сталинграда
К нам обратился казачий поисковый отряд «Стальное пламя», который три года назад, в местах ожесточенных боев между поселком Привольным и селом Васильевка (Волгоградская область) обнаружил более 20 блиндажей с останками бойцов РККА...
Имена советских граждан, умерших в плену в городе Хамельн, Германия
В нашей редакции имеются списки советских граждан, погибших в плену и похороненных на кладбище в городе Hameln Западной Германии. Всего на этом кладбище похоронено 120 военнопленных, узников лагерей и угнанных на принудительные работы.